Le NPA

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wesker
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Re: Le NPA

Message non lu par wesker » 26 juil. 2014, 14:46:15

Georges, puisque tu sembles connaître le NPA, alors une question demeure. Les campagnes municipales ou régionales réclament, quand même d'importants fonds, pour l'impression de tracts, d'affiches, la tenue de meetings ou l'organisation de certaines manifestations, tu expliques que la dotation de l'Etat est relativement faible, ce qui se conçoit au vu des faibles résultats électoraux, tu expliques ensuite que les dons et cotisations complètent le budget, ce que je comprend, cela dit, tu conviendras avec moi que ce n'est pas les quelques militants révolutionnaires qui permettent d'assumer un financement de cette envergure pour des élections.

Georges
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Re: Le NPA

Message non lu par Georges » 26 juil. 2014, 17:49:55

L'appel aux dons à chaque élection donne de très bons résultats. Et nos militants sont généreux, et ceux qui ont de bons revenus, très généreux.
Pour les meetings qui sont peu nombreux, ils sont faits dans des municipalités "amies" qui ne nous saignent pas. Quant aux affiches et tracts, je t'ai dit que nous avions notre propre imprimerie.
C'est un cercle vicieux comme nous sommes un petit parti nos ressources sont faibles, et comme nos ressources sont faibles il est très difficile de devenir un parti plus important.

Tu te doutes bien que si nous avions des moyens occultes pour récupérer de l'argent, nos adversaires politiques, qui correspond à la quasi-totalité de la classe politique actuelle, depuis le temps, ne nous auraient pas loupé.
Certains trouvent que nos résultats électoraux sont faibles, mais si on calcule nos résultats par rapport à nos moyens financiers, ce n'est pas si mal que ça. Il y a une chose qu'il faut également savoir, c'est que pour nous les élections ne sont pas une finalité; le plus gros de notre travail se fait au sein des entreprises, dans le monde du travail, dans les universités, dans les associations. On sait parfaitement que le changement de mentalité et de société ne se fera pas par les élections.

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Message non lu par Nico37 » 27 juil. 2014, 00:53:25

wesker » Ven 25 Juil 2014 - 13:47 a écrit :Le NPA, comme LO ou d'autres organisations politiques, nico37, perçoivent des financements publics, des dons et des cotisations de leurs adhérents. Objectivement, les dotations publiques restent tributaires des résultats électoraux et des mandats que les élus locaux peuvent obtenir et reverser partiellement au parti, dès lors le financement du parti dépend des résultats électoraux.

Les dons et cotisations de partis tels que les révolutionnaires ne permettent pas, à mon sens de financer des campagnes, des tracts, affiches etc....il est donc légitime de s'interroger, nico37. Que l'on soit idéaliste, révolutionnaire se respecte, mais la gestion est toujours des recettes des dépenses et des investissements, des emprunts....Comment peuvent ils financièrement tenir, vu la faiblesse de leurs résultats électoraux et donc de leurs dotations publiques ?
Peux-tu démontrer en quoi les dons et cotisations ne permettent pas de financer l'activité d'une organisation politique :?:

http://npa2009.org/sites/default/files/ ... j_2014.pdf

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wesker
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Re: Le NPA

Message non lu par wesker » 27 juil. 2014, 11:01:58

Nico37, je ne faisais que poser la question, en général, vfu le coût des campagnes, je m'interrogeais sur la hauteur des financements que perçoivent les organisations politiuqes par les dons et les cotisations qui ne me paraissent pas suffisantes.


Georges, je constate, à la lecture, que les révolutionnaires gèrent et donc mesurent les difficultés d'une gestion de trésorerie, c'est la raison pour laquelle je suis toujours surpris de voir qu'ils refusent un tel réalisme pour la gestion du pays. L'idéalisme, la revendication c'est une bonne chose, mais le pragmatisme, le réalisme et la crédibilité budgétaire sont des qualités nécessaires en politique.

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Re: Le NPA

Message non lu par Nico37 » 27 juil. 2014, 12:26:59

Les révolutionnaires sont décroissants avant même que le courant politique du même nom apparaisse : les impressions d'affiches bicolores et de tracts réalisées à titre militant, les collages intégralement fait par des militant-es, l'utilisation au mieux des gratuités de salles municipales, l'utilisation de salles privées prêtées à titre militant (ou pour un prix symbolique), des sièges sociaux acquis il y a longtemps à un prix correct etc.
A comparer avec MLP qui volent en business class, mène une vie de château, fait coller une partie de ses affiches quadricolores (ou plus) par des prestataires, le FN avait avec le paquebot un siège social aussi coûteux que ruineux etc.
Pas besoin de beaucoup d'argent pour agir politiquement si tu es implanté dans les couches sociales qui portent l'avenir de l'Humanité...

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Message non lu par Georges » 27 juil. 2014, 13:18:00

wesker » Dim 27 Juil 2014 - 10:01 a écrit :Nico37, je ne faisais que poser la question, en général, vfu le coût des campagnes, je m'interrogeais sur la hauteur des financements que perçoivent les organisations politiuqes par les dons et les cotisations qui ne me paraissent pas suffisantes.


Georges, je constate, à la lecture, que les révolutionnaires gèrent et donc mesurent les difficultés d'une gestion de trésorerie, c'est la raison pour laquelle je suis toujours surpris de voir qu'ils refusent un tel réalisme pour la gestion du pays. L'idéalisme, la revendication c'est une bonne chose, mais le pragmatisme, le réalisme et la crédibilité budgétaire sont des qualités nécessaires en politique.
On ne refuse pas la gestion du pays, nous sommes contre la gestion des réformistes, des libéraux et des capitalistes. Nous sommes pour une autre forme de gestion, une gestion par le peuple, pour le peuple, et non à une gestion qui donne un chèque en blanc à des élus qui sont à la botte de capital.

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Message non lu par wesker » 27 juil. 2014, 14:38:42

Georges, je conçois que tu refuses, avec les autres la gestion des réformistes ou des libéraux, cela étant, tu sais aussi bien que moi, qu'en dépit de bons sentiments les réalités et les équilibres budgétaires sont des réalités auxquelles nulle utopie ne peut se soustraire.

Tu sais qu'en niant ces évidences, tu ne peux apporter de solutions satisfaisantes à une majorité de citoyens qui veulent, simplement pouvoir se former, travailler, et vivre de leur travail, qui bossent, souvent au sein des entreprises mais ne souhaitent pas nécessairement en prendre la responsabilité, c'est ainsi, il y a besoin de tout, dans le pays. Ma préoccupation est de permettre que cet équilibre soit possible, plutôt que de vouloir remplacer ceux qui entreprennent, prennent des risques et innovent par ceux qui, finalement ne le peuvent ou ne le veulent pas, malgré des compétences évidentes et qui méritent d'être rémunérées pour accomplir leur profession.

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Re: Le NPA

Message non lu par Nico37 » 27 juil. 2014, 16:25:19

Il n'y a aucune solution dans le cadre capitaliste...
La solidarité avec les Palestiniens est légitime et n’a rien à voir avec de l’antisémitisme ! 21/07

François Hollande et Manuel Valls ont fait le choix scandaleux d'amalgamer la lutte pour les droits du peuple palestinien à l’antisémitisme et sont aujourd'hui, en raison des interdictions prononcées contre les manifestations, les premiers responsables des incidents qui peuvent avoir lieu en marge de celles-ci.

Le NPA condamne, comme il l’a toujours fait, tous les propos et actes antisémites où qu'ils soient et d'où qu'ils viennent, du FN comme des amis de Soral et Dieudonné, ou d’autres dangereux irresponsables qui travestiraient la solidarité légitime avec les Palestiniens.

Le mouvement de solidarité avec le peuple palestinien et le NPA ne confondent pas la population juive, ici ou en Israël, croyante ou non, avec la défense de la politique coloniale de l'Etat d'Israël. À l’inverse de ce que font aujourd'hui notamment le CRIF, qui affirme que les Juifs de France soutiennent Israël, et de la Ligue de Défense Juive (LDJ), qui appelle à des rassemblements pro-Israël devant des synagogues. Le conflit israélo-palestinien n'est pas un conflit religieux mais bel et bien un conflit politique.

Au vu de la situation, du bilan macabre de ces dernières heures (plus de 500 morts palestiniens, majoritairement des civils, notamment des enfants et des femmes), il est urgent d'exiger de l'Etat d'Israël la fin de l'offensive terrestre et des bombardements dans la bande de Gaza. Il est urgent d'exiger de l'Etat d'Israël la fin du blocus de la bande de Gaza, le respect des résolutions de l'ONU, le respect des droits du peuple Palestinien.

C’est pour défendre ces revendications que le NPA appelle toutes les organisations politiques, syndicales et associatives à manifester Mercredi prochain, à 18 h 30 à Denfert-Rochereau, et à se joindre aux autres initiatives dans toute la France.

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Re: Le NPA

Message non lu par wesker » 27 juil. 2014, 20:44:40

Il faudrait que sur ces sujets, effectivement, on puisse débattre sans être soupçonnés ou accusés de racisme, d'antisémitisme, mais si c'est vrai, nico37, pour les révolutionnaires, cela doit l'être également pour les autres familles de pensée.

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Re: Le NPA

Message non lu par Nico37 » 28 juil. 2014, 17:34:39

Quand on a des positions claires, on ne craint rien :!:
Hollande-Valls récidivent et musèlent la solidarité avec les Palestiniens. 25/07

La préfecture de Police de Paris a décidé d’interdire la manifestation prévue ce samedi à Paris. En interdisant une nouvelle fois une manifestation de solidarité avec la Palestine, après la démonstration faite par 25.000 personnes mercredi soir qu’un défilé autorisé se passe sans incidents, Hollande et Valls franchissent un nouveau seuil dans l’épreuve de force qu’ils ont engagée contre le mouvement de solidarité avec les Palestiniens.

Alors que l’offensive israélienne se poursuit, de plus en plus violente, contre les Palestiniens de Gaza et désormais de Cisjordanie (plus de 800 morts, une école de l’ONU bombardée, etc.), cette nouvelle interdiction démontre une fois de plus la volonté du gouvernement de museler toute opposition à son soutien à la guerre menée par l'Etat d'Israël, en s’en prenant au droit fondamental de manifester.

Le NPA appelle l’ensemble des forces de gauche et démocratiques, syndicales, associatives et politiques, à exprimer leur refus de cette interdiction et à témoigner, plus que jamais, de leur solidarité active avec la lutte du peuple palestinien.

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Re: Le NPA

Message non lu par Nico37 » 29 juil. 2014, 12:10:59

Malgré l'interdiction, la solidarité s'est exprimée. La lutte pour les droits des Palestiniens continue.

Les interdictions et intimidations de Hollande, Valls et Cazeneuve n'y auront rien fait, ce sont encore des milliers de personnes qui sont venues aujourd'hui à Paris place de la République pour crier leur révolte contre l'intervention militaire d'Israël à Gaza.

Alors que le bilan de cette intervention est à l'heure actuelle de près d'un milliers de morts dans la bande de Gaza, alors que les grandes puissances gesticulent mais ne font rien, Cazeneuve, le ministre de l’intérieur n'a rien trouvé de mieux que de traiter d' « irresponsables » ses organisateurs. En criminalisant la solidarité avec le peuple palestinien, c'est bien ce gouvernement qui est « irresponsable », comme l'a précisé dans l'unité l'ensemble du mouvement de solidarité lors d'une conférence de presse ce matin.

Le rassemblement place de la République s'est déroulé jusqu'à sa dispersion officielle de façon tout à fait pacifique. Les incidents, minoritaires, n'ont eu lieu qu'après l'appel à la dispersion par les organisateurs, incidents qui montrent que les déploiements policiers impressionnants sont tout à fait inutiles... Seule l'autorisation de la manifestation aurait pu les prévenir, comme cela a été notamment le cas mercredi dernier.

Alors que d'autres rassemblements en régions ont aussi réunis aujourd'hui des milliers de personnes, le NPA affirme que cette journée de manifestation ne peut rester sans lendemain. Plus que jamais, la lutte pour les droits du peuple palestinien doit continuer.

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Re: Le NPA

Message non lu par Nico37 » 29 juil. 2014, 12:20:33

Palestine : le gouvernement ne nous fera pas taire !

Ce matin, notre camarade Alain Pojolat, qui avait déposé au nom de l’ensemble des organisateurs, dont le NPA, la déclaration en préfecture des manifestations qui ont ensuite été interdites, a été inculpé et comparaîtra devant le Tribunal de Grande Instance de Paris le 22 octobre 2014.

L’offensive israélienne a déjà fait plus de 1 100 morts ​ en majorité des civils et de nombreux enfants, ​plus de 6 000 blesséEs​. La "prison à ciel ouvert" qu'était Gaza s'est transformée en champ de ruines​, suscitant partout dans le monde, y compris à Tel Aviv des manifestations de solidarité au peuple palestinien. L’urgence pour le gouvernement Hollande-Valls n’est pas de mettre ​tout en œuvre pour faire cesser ce massacre, mais de tenter d’interdire des manifestations à Paris​, ​de criminaliser le mouvement de solidarité ​ et ainsi d'affirmer son soutien à la politique criminelle de l'Etat d'Israël. ​

Le NPA revendique fièrement sa participation à ces deux manifestations du 19 et 26 juillet qui ont regroupé des milliers de personnes ​malgré leur interdiction​ pour dénoncer l’agression israélienne contre le peuple palestinien et l’alignement du gouvernement français sur le gouvernement d’extrême-droite de Nethanyaou.

Le NPA appelle l’ensemble des forces démocratiques, associations, syndicats, partis et tous celles et ceux qui sont attachés à la liberté d’expression à réagir contre cette tentative d’intimidation. Cela commence par répondre massivement à l’appel à manifester samedi 2 août à Paris : toujours déterminéEs à faire entendre notre solidarité avec le peuple palestinien​, à exiger la fin de l'offensive et la levée du blocus de Gaza​.
Modifié en dernier par Nico37 le 30 juil. 2014, 13:48:56, modifié 1 fois.

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Re: Le NPA

Message non lu par wesker » 29 juil. 2014, 20:45:30

Georges, contrairement à ce que tu crois, en ayant des positions radicales, excessives et, parfois caricaturale, on fait reculer la cause que l'on prétend servir en amalgamant des combats ou valeurs qui ne sont pas convergentes et qui finissent par discréditer ceux qui s'engagent sincèrement en faveur de cette cause.

La terminologie d'islamo gauchiste qui est éloignée, d'ailleurs de l'immense majorité des réalités du peuple palestinien, s'explique par les agissements du NPA que l'on n'entendait plus sur les sujets, pourtant autrement plus sérieux, vu son positionnement politique, que furent l'ANI ou le pacte de compétitivité.

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Re: Le NPA

Message non lu par Nico37 » 31 juil. 2014, 14:07:38

Arrêt des poursuites contre Alain Pojolat (LO)

Les poursuites engagées contre Alain Pojolat, dirigeant du NPA à qui il est reproché d’avoir appelé à des manifestations interdites, s’inscrivent dans une posture choisie par Valls pour montrer qu’il continue à se situer aux côtés des massacreurs d’État israéliens, tout en cultivant son image d’homme à poigne.

Son intransigeance s’exerce de façon unilatérale, plus particulièrement contre ceux qui sont indignés par les massacres décidés et exécutés froidement, méthodiquement, sans pitié par les dirigeants d’Israël et qui sont révoltés par la complicité affichée du gouvernement socialiste avec les responsables de ce carnage.

Lutte Ouvrière s’associe à tous ceux que ces poursuites révoltent et réclame l’annulation des poursuites contre Alain Pojolat, dénonce l’arbitraire de décisions gouvernementales qui visent à intimider, voire à bâillonner les contestations, plus particulièrement celles qui se situent à sa gauche.

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Re: Le NPA

Message non lu par Nico37 » 01 août 2014, 13:21:13

Nous dénonçons la mise en examen d'Alain Pojolat, responsable du NPA (PCOF)

Nous dénonçons la mise en examen d'Alain Pojolat, militant du NPA, qui a déposé la demande pour le rassemblement du samedi 26 juillet, à Paris, au nom des organisations qui y ont appelé.
Cette mise en examen est une intolérable manoeuvre d'intimidation qui s'inscrit dans le choix du gouvernement Hollande de soutenir la guerre qu'Israël mène contre le peuple de Gaza.
Avec les organisations de solidarité avec le peuple palestinien, nous dénonçons cette décision qui veut criminaliser et intimider ceux et celles qui dénoncent la barbarie du gouvernement israélien, de son armée. Nous exprimons notre solidarité avec A. Pojolat et continuerons à manifester et à exprimer notre colère contre la politique de terreur d'Israël et contre le soutien apporté par le gouvernement français.
Nous serons présents samedi 2 août, à la manifestation de Paris.
Oui à la liberté de manifester, non à la criminalisation de la solidarité !

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