Coronavirus : le retour des nationalisations ?

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johanono
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Coronavirus : le retour des nationalisations ?

Message non lu par johanono » 20 mars 2020, 09:00:30

Coronavirus : le retour des nationalisations ?

Le Premier ministre Edouard Philippe n'a pas exclu mardi des nationalisations pour faire face à la crise du coronavirus, assurant que pour la compagnie aérienne Air France l'Etat était prêt à prendre ses responsabilités en tant qu'actionnaire.

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Qu'en pense @Hector ? :mrgreen:

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Nombrilist
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Re: Coronavirus : le retour des nationalisations ?

Message non lu par Nombrilist » 20 mars 2020, 15:04:00

J'en pense que c'est une nationalisation des pertes. Donc, je ne pense pas que ça pose problème aux libéraux en général. Mais @Hector , je ne sais pas.

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johanono
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Re: Coronavirus : le retour des nationalisations ?

Message non lu par johanono » 20 mars 2020, 15:07:43

En effet, si nationalisations il devait y avoir, ce serait l'application du principe bien connu selon lequel on privatise les profits et nationalise les pertes.

Par ailleurs, qu'en est-il du processus de privatisation d'ADP ? Aux dernières nouvelles, cette entreprise souffre beaucoup. La privatisation sera-t-elle reportée, le temps que l'État éponge les pertes ?

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Nolimits
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Re: Coronavirus : le retour des nationalisations ?

Message non lu par Nolimits » 20 mars 2020, 15:22:27

Sauf que là il ne s'agit pas de nationalisations ideologiques mais juste de sauver des entreprises qui sont au bord du gouffre pour des raisons qui leur sont totalement extérieures et sur lesquelles elle n'ont aucun levier, car le gouvernement leur demande d'arrêter de travailler.
Si l'état n'intervient pas avec le porte-monnaie, la majorité des entreprises françaises est morte, ce qui n'est pas concevable évidemment, ce serait la mort du pays au redémarrage.

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johanono
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Re: Coronavirus : le retour des nationalisations ?

Message non lu par johanono » 20 mars 2020, 15:41:49

Certes. En ces temps modernes, les nationalisations sont toujours motivées par des circonstances exceptionnelles. On en avait eu un aperçu lors de la crise de 2009. Ce sont des circonstances exceptionnelles qui tendent à se répéter, et qui aboutissent au même constat : privatiser les profits et socialiser les pertes.

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wesker
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Re: Coronavirus : le retour des nationalisations ?

Message non lu par wesker » 24 mars 2020, 15:43:12

Que l'on s'interroge sur cette éventualité, qu'on ose, enfin, en débattre, y réfléchir me semble aller à l'encontre de l'idéologie du tout privé pratiquée avec aveuglement depuis des décennies.

Depuis longtemps, j'explique que si la gestion se doit d'être saine, le gaspillage réduit, l'austérité aveugle aurait dxes effets néfastes, tant sur la qualité de nos infrastructures que sur la situation budgétaire. Aujourd'hui, j'ai le sentiment que de nombreuses certitudes se heurtent, douloureusement, à la réalité".

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Cheshire cat
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Re: Coronavirus : le retour des nationalisations ?

Message non lu par Cheshire cat » 24 mars 2020, 20:52:16

Nationaliser avec quel argent ? Celui de la dette publique ?
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Papibilou
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Re: Coronavirus : le retour des nationalisations ?

Message non lu par Papibilou » 24 mars 2020, 21:01:33

Cheshire cat a écrit :
24 mars 2020, 20:52:16
Nationaliser avec quel argent ? Celui de la dette publique ?
L'état empruntera. Il ne s'agit pas de laisser partir les grandes entreprises françaises dont la valeur boursière actuelle est dérisoire ce qui les met à la merci d'opa américaines ou chinoises.

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Cheshire cat
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Re: Coronavirus : le retour des nationalisations ?

Message non lu par Cheshire cat » 24 mars 2020, 21:06:26

Papibilou a écrit :
24 mars 2020, 21:01:33
(...)
L'état empruntera.
(...)
Je vais faire la même chose avec mon banquier, emprunter toujours plus et ne jamais rembourser.
Je suis sûr qu'il sera d'accord.
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signora
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Re: Coronavirus : le retour des nationalisations ?

Message non lu par signora » 24 mars 2020, 21:14:47

Vous êtes déprimants ...
On peut pas faire un coronathon ?
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Albert Camus

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Nolimits
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Re: Coronavirus : le retour des nationalisations ?

Message non lu par Nolimits » 24 mars 2020, 21:36:15

Cheshire cat a écrit :
Papibilou a écrit :
24 mars 2020, 21:01:33
(...)
L'état empruntera.
(...)
Je vais faire la même chose avec mon banquier, emprunter toujours plus et ne jamais rembourser.
Je suis sûr qu'il sera d'accord.
Si ce n'est grogner sur tout et rien, tu proposes quoi ? On peut laisser crever nos entreprises et tous nos emplois si tu préfères. Tu crois qu'il sera plus heureux là ton banquier ? Pas sûr, il sera au chômage avec tous les autres. Plus d'entreprise, plus d'emploi, plus besoin de banques.


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Cheshire cat
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Re: Coronavirus : le retour des nationalisations ?

Message non lu par Cheshire cat » 24 mars 2020, 21:46:44

Bien sûr les états et les banques centrales doivent intervenir, mais d'une part ressortir le terme poussiéreux de nationalisations nous ramène loin en arrière et d'autre part il ne faut pas croire qu'il y aurait une solution permettant de s'en sortir comme si rien ne s'était passé.
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Re: Coronavirus : le retour des nationalisations ?

Message non lu par sandy » 24 mars 2020, 21:48:02

Je ne connais rien au sujet, alors c'est une vrais question : en quoi nationaliser nous "ramenerais loin en arriere" ?
C'est un petit poney blanc, dans les monts d'émeraude et il emporte mon cœur!

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Re: Coronavirus : le retour des nationalisations ?

Message non lu par Nolimits » 24 mars 2020, 22:01:34

Cheshire cat a écrit :Bien sûr les états et les banques centrales doivent intervenir, mais d'une part ressortir le terme poussiéreux de nationalisations nous ramène loin en arrière et d'autre part il ne faut pas croire qu'il y aurait une solution permettant de s'en sortir comme si rien ne s'était passé.
Et pourquoi pas ? Tu vois de manière très limitée à notre petit périmètre. Le système mondial est un systeme inventé de toutes pièces. Là, cest le monde entier (ou presque) qui est en stand-by. Pourquoi ne pas créer un espace blanc dans le système, le temps que tout le monde se remettent au boulot ? Car, rappelons le, il n'y a aucune crise, c'est juste que tout le monde s'est arrêté de travailler (pour étayer : on notera que les places boursières sont blocables, ce qui est déjà utilisé en cas de besoin).
Pourquoi n'inventerions nous pas un système qui met en parenthèse l'économie mondiale pendant un certain temps ? Il faut avoir une vision plus haute que la vision franco/française. Notre pays a besoin de coiffeurs, de restaurateurs et nos usines autos vont bien quand...elles travaillent. Les solutions originales et globales peuvent être inventées . L'économie, le système capitaliste sont des inventions de l'homme, il existe d'autres systèmes. Et donc pourquoi pas un autre système le temps que tout ça se passe ?

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Re: Coronavirus : le retour des nationalisations ?

Message non lu par Cheshire cat » 24 mars 2020, 22:14:18

Nolimits a écrit :
24 mars 2020, 22:01:34
(...)
Pourquoi n'inventerions nous pas un système qui met en parenthèse l'économie mondiale pendant un certain temps ? Il faut avoir une vision plus haute que la vision franco/française. Notre pays a besoin de coiffeurs, de restaurateurs et nos usines autos vont bien quand...elles travaillent. Les solutions originales et globales peuvent être inventées . L'économie, le système capitaliste sont des inventions de l'homme, il existe d'autres systèmes. Et donc pourquoi pas un autre système le temps que tout ça se passe ?
Ca m'a l'air très concret tout ça .
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