Ségolène Royal, personnalité préférée des sympathisants de gauche

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Papibilou
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Re: Ségolène Royal, personnalité préférée des sympathisants de gauche

Message non lu par Papibilou » 10 nov. 2018, 17:44:46

Nombrilist a écrit :
10 nov. 2018, 15:01:32
"par exemple elle avait proposé l'intervention de l'armée pour réguler les quartiers difficiles. Était-ce aussi stupide que ça ?"

L'armée étant formée pour faire la guerre, oui c'était stupide.
Donc ils n'ont rien à faire lorsqu'ils patrouillent dans les rues ... ?

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Yakiv
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Re: Ségolène Royal, personnalité préférée des sympathisants de gauche

Message non lu par Yakiv » 10 nov. 2018, 18:50:39

Jeff Van Planet a écrit :
10 nov. 2018, 17:29:14
Yakiv a écrit :
10 nov. 2018, 16:49:15
Jeff Van Planet a écrit :
10 nov. 2018, 14:18:56
Même si je ne suis pas d'accord avec l'affirmation de @albert je trouve qu'il n'a pas tout faux. En effet, une fois qu'un parti a clairement mis la main sur une idéologie, les autres partis n'ont que deux choix: 1-) être totalement différent 2-) être un satellite du grand qui a pris à son compte cette idéologie. Et là je parlait d'un point de vue communication: une fois qu'un parti est perçu comme "le" parti de telle ou telle idéologie, les autres n'ont plus que les deux choix que j'ai mentionné plus dans la phrase précédente.

Ce n'est pas le sujet, mais c'est la stratégie de Wauquier: prendre la place pour que la nièce ne puisse pas l'occuper.
Sauf que : si Mélenchon représente le communisme et que Macron représente le libéralisme social, qui représente le socialisme démocratique ?
communisme représenté par mélenchon? que veux-tu que je réponde à ça? :mrgreen:
Il ne le représente pas pour toi ?

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Spartiate
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Re: Ségolène Royal, personnalité préférée des sympathisants de gauche

Message non lu par Spartiate » 10 nov. 2018, 20:32:58

Sinon, pour recentrer le sujet, Ségolène Royal s'est plutôt bien exprimé sur le plateau d'ONPC :

https://www.youtube.com/watch?v=QcJ8-9ySjWw

Le Congrès de Reims a tué une première fois le PS en montrant le pire de la politique, il a lancé le discrédit sur toute l'aile gauche du parti (avec les magouilles d'Aubry) au profit de l'aile droite, qui a pu prospérer. Même si son intégrité est restée intacte, Royal n'a pas su rebondir après ça. Et depuis cette date, il y a une crise de légitimité au sein du PS.

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Re: Ségolène Royal, personnalité préférée des sympathisants de gauche

Message non lu par Nombrilist » 10 nov. 2018, 20:56:38

Papibilou a écrit :
10 nov. 2018, 17:44:46
Nombrilist a écrit :
10 nov. 2018, 15:01:32
"par exemple elle avait proposé l'intervention de l'armée pour réguler les quartiers difficiles. Était-ce aussi stupide que ça ?"

L'armée étant formée pour faire la guerre, oui c'était stupide.
Donc ils n'ont rien à faire lorsqu'ils patrouillent dans les rues ... ?
Dans les rues ils font du présentiel. Ils n'ont pas à s'engager dans un combat. Dans une cité, tu crois vraiment que ça pourrait se passer de la même façon ?
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Re: Ségolène Royal, personnalité préférée des sympathisants de gauche

Message non lu par Nombrilist » 10 nov. 2018, 20:57:04

Yakiv a écrit :
10 nov. 2018, 18:50:39
Jeff Van Planet a écrit :
10 nov. 2018, 17:29:14
Yakiv a écrit :
10 nov. 2018, 16:49:15
Jeff Van Planet a écrit :
10 nov. 2018, 14:18:56
Même si je ne suis pas d'accord avec l'affirmation de @albert je trouve qu'il n'a pas tout faux. En effet, une fois qu'un parti a clairement mis la main sur une idéologie, les autres partis n'ont que deux choix: 1-) être totalement différent 2-) être un satellite du grand qui a pris à son compte cette idéologie. Et là je parlait d'un point de vue communication: une fois qu'un parti est perçu comme "le" parti de telle ou telle idéologie, les autres n'ont plus que les deux choix que j'ai mentionné plus dans la phrase précédente.

Ce n'est pas le sujet, mais c'est la stratégie de Wauquier: prendre la place pour que la nièce ne puisse pas l'occuper.
Sauf que : si Mélenchon représente le communisme et que Macron représente le libéralisme social, qui représente le socialisme démocratique ?
communisme représenté par mélenchon? que veux-tu que je réponde à ça? :mrgreen:
Il ne le représente pas pour toi ?
Clairement pas. Mélenchon n'est pas communiste.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Re: Ségolène Royal, personnalité préférée des sympathisants de gauche

Message non lu par Nombrilist » 10 nov. 2018, 20:58:23

Spartiate a écrit :
10 nov. 2018, 20:32:58
Sinon, pour recentrer le sujet, Ségolène Royal s'est plutôt bien exprimé sur le plateau d'ONPC :

https://www.youtube.com/watch?v=QcJ8-9ySjWw

Le Congrès de Reims a tué une première fois le PS en montrant le pire de la politique, il a lancé le discrédit sur toute l'aile gauche du parti (avec les magouilles d'Aubry) au profit de l'aile droite, qui a pu prospérer. Même si son intégrité est restée intacte, Royal n'a pas su rebondir après ça. Et depuis cette date, il y a une crise de légitimité au sein du PS.
Si elle arrive à faire croire que sa politique serait différente de Macron, ma foi tant mieux pour elle.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Re: Ségolène Royal, personnalité préférée des sympathisants de gauche

Message non lu par Yakiv » 10 nov. 2018, 21:35:16

Nombrilist a écrit :
10 nov. 2018, 20:57:04
Clairement pas. Mélenchon n'est pas communiste.
A partir du moment où il prend le régime cubain comme un modèle, je l'assimile à un communiste.

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Re: Ségolène Royal, personnalité préférée des sympathisants de gauche

Message non lu par Yakiv » 10 nov. 2018, 21:35:49

Spartiate a écrit :
10 nov. 2018, 20:32:58
Sinon, pour recentrer le sujet, Ségolène Royal s'est plutôt bien exprimé sur le plateau d'ONPC :

https://www.youtube.com/watch?v=QcJ8-9ySjWw

Le Congrès de Reims a tué une première fois le PS en montrant le pire de la politique, il a lancé le discrédit sur toute l'aile gauche du parti (avec les magouilles d'Aubry) au profit de l'aile droite, qui a pu prospérer. Même si son intégrité est restée intacte, Royal n'a pas su rebondir après ça. Et depuis cette date, il y a une crise de légitimité au sein du PS.
La perdante qui crie à la fraude, c'est quand même vu et revu.

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Re: Ségolène Royal, personnalité préférée des sympathisants de gauche

Message non lu par Nombrilist » 10 nov. 2018, 21:36:56

Yakiv a écrit :
10 nov. 2018, 21:35:16
Nombrilist a écrit :
10 nov. 2018, 20:57:04
Clairement pas. Mélenchon n'est pas communiste.
A partir du moment où il prend le régime cubain comme un modèle, je l'assimile à un communiste.
Mélenchon n'a jamais pris le régime Cubain comme modèle. Il a simplement dit, à tort, que ce n'était pas une dictature.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Re: Ségolène Royal, personnalité préférée des sympathisants de gauche

Message non lu par Yakiv » 10 nov. 2018, 21:40:29

Nombrilist a écrit :
10 nov. 2018, 21:36:56
Yakiv a écrit :
10 nov. 2018, 21:35:16
Nombrilist a écrit :
10 nov. 2018, 20:57:04
Clairement pas. Mélenchon n'est pas communiste.
A partir du moment où il prend le régime cubain comme un modèle, je l'assimile à un communiste.
Mélenchon n'a jamais pris le régime Cubain comme modèle. Il a simplement dit, à tort, que ce n'était pas une dictature.
Et qu'on y avait trouvé un vaccin contre le cancer des poumons (à tort aussi) et encore d'autres choses encore (plutôt positives en général).

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Re: Ségolène Royal, personnalité préférée des sympathisants de gauche

Message non lu par Spartiate » 10 nov. 2018, 21:48:36

Yakiv a écrit :
10 nov. 2018, 21:35:49
Spartiate a écrit :
10 nov. 2018, 20:32:58
Sinon, pour recentrer le sujet, Ségolène Royal s'est plutôt bien exprimé sur le plateau d'ONPC :

https://www.youtube.com/watch?v=QcJ8-9ySjWw

Le Congrès de Reims a tué une première fois le PS en montrant le pire de la politique, il a lancé le discrédit sur toute l'aile gauche du parti (avec les magouilles d'Aubry) au profit de l'aile droite, qui a pu prospérer. Même si son intégrité est restée intacte, Royal n'a pas su rebondir après ça. Et depuis cette date, il y a une crise de légitimité au sein du PS.
La perdante qui crie à la fraude, c'est quand même vu et revu.
Sauf qu'ici, c'est largement documenté. D'ailleurs, le camp Aubry n'a même pas pris la peine de démentir les informations : http://www.lefigaro.fr/politique/2009/0 ... aubry-.php

Ils ont visiblement privilégié la piste de la réconciliation amiable par la suite. Cet épisode a durement entaché l'image du PS et c'est à cette époque que j'ai acté mon divorce avec le parti.

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Re: Ségolène Royal, personnalité préférée des sympathisants de gauche

Message non lu par Yakiv » 10 nov. 2018, 21:51:42

Spartiate a écrit :
10 nov. 2018, 21:48:36
Sauf qu'ici, c'est largement documenté. D'ailleurs, le camp Aubry n'a même pas pris la peine de démentir les informations : http://www.lefigaro.fr/politique/2009/0 ... aubry-.php

Ils ont visiblement privilégié la piste de la réconciliation amiable par la suite. Cet épisode a durement entaché l'image du PS et c'est à cette époque que j'ai acté mon divorce avec le parti.
Un bouquin avec plein d'affirmations dedans, je n'appelle pas ça "documenté" pour ma part.

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Re: Ségolène Royal, personnalité préférée des sympathisants de gauche

Message non lu par albert » 10 nov. 2018, 21:57:41

Spartiate a écrit :
10 nov. 2018, 21:48:36
Sauf qu'ici, c'est largement documenté. D'ailleurs, le camp Aubry n'a même pas pris la peine de démentir les informations : http://www.lefigaro.fr/politique/2009/0 ... aubry-.php

Ils ont visiblement privilégié la piste de la réconciliation amiable par la suite. Cet épisode a durement entaché l'image du PS et c'est à cette époque que j'ai acté mon divorce avec le parti.
Beaucoup d'autres ont divorcé d'avec le PS à cause du non de 2005 bafoué par le PS allié avec Sarkozy pour la circonstance. Ca me semble un motif autrement plus sérieux que les querelles de cour de récré entre Aubry et Royal.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Re: Ségolène Royal, personnalité préférée des sympathisants de gauche

Message non lu par Spartiate » 10 nov. 2018, 22:04:27

Yakiv a écrit :
10 nov. 2018, 21:51:42
Spartiate a écrit :
10 nov. 2018, 21:48:36
Sauf qu'ici, c'est largement documenté. D'ailleurs, le camp Aubry n'a même pas pris la peine de démentir les informations : http://www.lefigaro.fr/politique/2009/0 ... aubry-.php

Ils ont visiblement privilégié la piste de la réconciliation amiable par la suite. Cet épisode a durement entaché l'image du PS et c'est à cette époque que j'ai acté mon divorce avec le parti.
Un bouquin avec plein d'affirmations dedans, je n'appelle pas ça "documenté" pour ma part.
Pas plus que toi, je n'étais présent dans les fédérations litigieuses mais le scrutin ne s'est pas fait dans les règles de l'art et pour lever le doute, il aurait été préférable de procéder à un nouveau vote. On a définitivement écarté cette possibilité. Même l'UMP s'en est mieux sorti lors de son désastreux congrès de 2012.
albert a écrit :
10 nov. 2018, 21:57:41
Spartiate a écrit :
10 nov. 2018, 21:48:36
Sauf qu'ici, c'est largement documenté. D'ailleurs, le camp Aubry n'a même pas pris la peine de démentir les informations : http://www.lefigaro.fr/politique/2009/0 ... aubry-.php

Ils ont visiblement privilégié la piste de la réconciliation amiable par la suite. Cet épisode a durement entaché l'image du PS et c'est à cette époque que j'ai acté mon divorce avec le parti.
Beaucoup d'autres ont divorcé d'avec le PS à cause du non de 2005 bafoué par le PS allié avec Sarkozy pour la circonstance. Ca me semble un motif autrement plus sérieux que les querelles de cour de récré entre Aubry et Royal.
Effectivement. Mais ce n'est pas simplement une histoire de querelles de cour de recré, ça en dit long sur le candidat et le parti qu'il représente. Personnellement, je me refuse à apporter mon suffrage à un parti dont la démocratie interne présente de pareilles défaillances, même si j'étais en phase avec les idées portées.

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Re: Ségolène Royal, personnalité préférée des sympathisants de gauche

Message non lu par Yakiv » 10 nov. 2018, 22:14:53

Spartiate a écrit :
10 nov. 2018, 22:04:27
Pas plus que toi, je n'étais présent dans les fédérations litigieuses mais le scrutin ne s'est pas fait dans les règles de l'art et pour lever le doute, il aurait été préférable de procéder à un nouveau vote. On a définitivement écarté cette possibilité. Même l'UMP s'en est mieux sorti lors de son désastreux congrès de 2012.
Je n'ai jamais connu une seule élection politique à travers le monde ou on a recommencé un scrutin à partir de 0.
Ce que je sais, c'est qu'il y a eu une commission de récolement pour recompter les suffrages qui ont fait l'objet de litige.
Pour le reste, il y a des bruits qui courent et ont couru mais je n'ai jamais entendu parler d'aucune preuve.

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