Emmanuel Macron veut remettre en cause la quasi-gratuité des études universitaires

Venez nous parler des problèmes de nos écoles ( service minimum, l'accueil des enfants, effectifs dans les classes ... )
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Camille
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Re: Emmanuel Macron veut remettre en cause la quasi-gratuité des études universitaires

Message non lu par Camille » 19 janv. 2022, 12:00:05

Là encore, on ne réagit qu'en termes comptables, combien un étudiant nous coûte, combien il nous rapporte. Le système vanté par l'auteur de cette tribune avoue elle-même que c'est un système qui pénalise les erreurs de parcours, ce à quoi elle livre d'une réponse d'une banalité affligeante :
Le moindre redoublement peut être fatal. Injuste? Dur? Mais la vie est dure.
Juste pour rappel, on exige à des jeunes de 17 ans, qui n'ont pas encore passé leur bac, quelle sera la formation qu'ils vont suivre en septembre de la même année. Et il faudrait qu'ils aient déjà une idée très précise de ce qu'ils vont faire, sans possibilité d'en changer à moins de casquer ? Ou en l'occurrence, faire casquer leurs parents ? Dans le même temps, les gosses de riches pourront, quant à eux, se permettre des erreurs de parcours.

Que celui qui n'a jamais fait la moindre erreur de parcours ou opéré le moindre changement de voie professionnelle se fasse connaître.

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Nombrilist
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Re: Emmanuel Macron veut remettre en cause la quasi-gratuité des études universitaires

Message non lu par Nombrilist » 19 janv. 2022, 12:17:08

En même temps, on va expliquer aux jeunes de maintenant que dans leur vie, il faudra être polyvalents et changer 10 fois de métier avant leurs 50 ans... Perso, j'en suis à 3 et ma femme à 5.

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les orteils
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Re: Emmanuel Macron veut remettre en cause la quasi-gratuité des études universitaires

Message non lu par les orteils » 19 janv. 2022, 17:57:35

Camille a écrit :
19 janv. 2022, 11:19:18
C'est bien beau de dire qu'il y a un problème mais quel est-il ? Parce que le débat part dans tous les sens.
- Le coût des formations universitaires pour le budget de l'Etat ? NON
- Des formations universitaires trop théoriques ? A VOIR
- Les amphis trop bondés dans certaines formations ? Ou au contraire, l'absentéisme ? OUI OUI
- Des enseignants-chercheurs "islamogauchistes" ? ??????????????????
- Le président qui chouine parce qu'aucune université française n'est présente dans le palmarès mondial ? NON
Camille a écrit :
19 janv. 2022, 11:19:18
Ensuite, l'objectif de l'université, quel est-il ? Former les élites de demain, comme le propose le président, ou donner la possibilité à chacun de poursuivre des études supérieures ?
Pourquoi pas les deux ? Pourquoi laisser le monopole de l'élitisme aux grandes écoles payantes ? Avoir quelques facs élitistes ne nuirait pas.
Camille a écrit :
19 janv. 2022, 11:19:18
Quoi qu'il en soit, moduler les frais universitaires n'est une réponse satisfaisante pour aucun des items cités, y compris pour le budget de l'Etat vu les sommes qui sont engagées.
En effet
Camille a écrit :
19 janv. 2022, 11:19:18
Les étudiants qui s'orientent vers des formations sans débouché l'apprendront à leurs dépens quand ils voudront s'insérer dans le marché de l'emploi.
On peut l'éviter en donnant les infos avant.
Modifié en dernier par les orteils le 19 janv. 2022, 20:13:13, modifié 1 fois.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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les orteils
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Re: Emmanuel Macron veut remettre en cause la quasi-gratuité des études universitaires

Message non lu par les orteils » 19 janv. 2022, 18:06:16

Camille a écrit :
19 janv. 2022, 12:00:05
Que celui qui n'a jamais fait la moindre erreur de parcours ou opéré le moindre changement de voie professionnelle se fasse connaître.
Tout n'est pas à jeter dans cet article qui pose de vraies questions mais ce point là mérite de l'être : changer d'orientation, redoubler n'est pas incompatible avec le système proposé.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

Papibilou
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Re: Emmanuel Macron veut remettre en cause la quasi-gratuité des études universitaires

Message non lu par Papibilou » 19 janv. 2022, 18:21:25

J'ai cru comprendre que le fil concernait la quasi gratuité de l'enseignement supérieur.

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Camille
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Re: Emmanuel Macron veut remettre en cause la quasi-gratuité des études universitaires

Message non lu par Camille » 19 janv. 2022, 19:25:34

les orteils a écrit :
19 janv. 2022, 18:06:16
Camille a écrit :
19 janv. 2022, 12:00:05
Que celui qui n'a jamais fait la moindre erreur de parcours ou opéré le moindre changement de voie professionnelle se fasse connaître.
Tout n'est pas à jeter dans cet article qui pose de vraies questions mais ce point là mérite de l'être : changer d'orientation, redoubler n'est pas incompatible avec le système proposé.
Ca dépend qui verse les bourses et en tout cas, dans l'esprit de l'auteur de cette tribune, c'est niet parce que la vie est dure et donc, elle doit rester dure.

Maintenant, on tient le problème, c'est la mauvaise orientation des étudiants. Comment y remédier ? Au Québec, il existe la formation préuniversitaire, un cursus de 2 ans préalable à l'université qui permet aux étudiants d'acquérir certains prérequis ou d'explorer plusieurs domaines.
C'est un peu le même principe que la prépa mais en moins élitiste et en moins scolaire. La prépa en France ne prépare pas vraiment à l'université, ne serait-ce parce que les cours sont dispensés dans un lycée, et parce qu'elle se prédestine aux grandes écoles.

On peut imaginer un système équivalent pour les universités, ne serait-ce parce qu'on n'a pas forcément, à 17 ans, la maturité nécessaire pour l'université et soumettre l'accès aux formations universitaires à des résultats suffisants durant ce petit cursus. Par contre, si tant est que ce soit un problème, cela ne réduira pas les dépenses annuelles engagées par étudiant. Pour rappel, la France se situe dans la moyenne de l'OCDE, dans le ventre mou dans les pays développés. On a donc de la marge...

Papibilou
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Re: Emmanuel Macron veut remettre en cause la quasi-gratuité des études universitaires

Message non lu par Papibilou » 21 janv. 2022, 10:41:30

Si l'on veut réfléchir à ce que doit être la formation universitaire, il faut s'entendre sur ce que l'on veut qu'elle soit.

Objectifs de la formation universitaire, selon moi:

Une recherche d'envergure internationale et une politique scientifique innovante

La réussite et l'insertion professionnelle des étudiants

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