Présidentielle 2022 : quel candidat pour la droite ?

Venez parler ici de l'élection Présidentielle de 2022, actualité, débats, propositions, toute la campagne est à suivre dans cette rubrique
nada
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Re: Présidentielle 2022 : quel candidat pour la droite ?

Message non lu par nada » 27 sept. 2021, 17:44:00

Ce que les individus expriment, de manière plus ou moins explicite, mais c'est une volonté qui monte à travers toutes les consultations, sondages,..c'est leur aspiration à faire descendre le plus bas possible( donc le plus haut dans une échelle clairement démocratique ) le pouvoir à leur niveau.
Nous y allons et c'est très bien, c'est la bonne direction; que l'on puisse enfin décider de notre sort, dans notre quartier, des sujets primaires: transport, éducation, santé et puis tous les autres; production, échanges, consommation,..
Il suffit de trouver les modalités ( certains s'y sont déjà penchés et les ont appliquées ) et ne pas croire que c'est une partie facile; mais lorsque l'on constate le temps consacré dans les associations, les clubs, ..par tant de bénévoles, on ne peut qu'être remplis d'espoir.

Quant à la droite, la gauche et tout le reste, ils ne sont qu'emplis d'un projet libéral, inégalitaire, injuste et ne considèrent l'ampleur du problème (social notamment ) que partiellement, et je suis généreux!
Le pouvoir centralisateur a correspondu ( et encore..!) à une époque et n'est plus du tout adapté à la notre , à ce à quoi aspirent les jeunes, mais pas que...Les taux d'abstention qui battent tous les records le prouvent manifestement; dans les abstentionnistes, il n'y a pas que des "pêcheurs à la ligne", qui n'en ont rien à faire. Il y a beaucoup d'individus très politisés, qui lisent les journaux d'opinion, participent, voire qui impulsent des animations, conférences,..manifestent leur colère!
Mettre un bulletin dans l'urne, et donc désigner ceux et celles qui vont décider de nos vies! Nous en sommes en core là! Plus pour longtemps!

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johanono
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Re: Présidentielle 2022 : quel candidat pour la droite ?

Message non lu par johanono » 27 sept. 2021, 17:52:20

Présidentielle 2022 : ce « temps perdu » qui inquiète la droite

Selon le processus désormais engagé, LR ne connaîtra qu'en décembre le nom de son candidat pour l'Elysée. Les élus du parti s'alarment de ce « supplice » et y voient un risque d'« affaiblissement généralisé ».

suite
Effectivement, ils musardent beaucoup pour désigner leur candidat. C'est dangereux.

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johanono
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Re: Présidentielle 2022 : quel candidat pour la droite ?

Message non lu par johanono » 27 sept. 2021, 17:54:05

nada a écrit :
27 sept. 2021, 17:44:00
Ce que les individus expriment, de manière plus ou moins explicite, mais c'est une volonté qui monte à travers toutes les consultations, sondages,..c'est leur aspiration à faire descendre le plus bas possible( donc le plus haut dans une échelle clairement démocratique ) le pouvoir à leur niveau.
Nous y allons et c'est très bien, c'est la bonne direction; que l'on puisse enfin décider de notre sort, dans notre quartier, des sujets primaires: transport, éducation, santé et puis tous les autres; production, échanges, consommation,..
Il suffit de trouver les modalités ( certains s'y sont déjà penchés et les ont appliquées ) et ne pas croire que c'est une partie facile; mais lorsque l'on constate le temps consacré dans les associations, les clubs, ..par tant de bénévoles, on ne peut qu'être remplis d'espoir.

Quant à la droite, la gauche et tout le reste, ils ne sont qu'emplis d'un projet libéral, inégalitaire, injuste et ne considèrent l'ampleur du problème (social notamment ) que partiellement, et je suis généreux!
Le pouvoir centralisateur a correspondu ( et encore..!) à une époque et n'est plus du tout adapté à la notre , à ce à quoi aspirent les jeunes, mais pas que...Les taux d'abstention qui battent tous les records le prouvent manifestement; dans les abstentionnistes, il n'y a pas que des "pêcheurs à la ligne", qui n'en ont rien à faire. Il y a beaucoup d'individus très politisés, qui lisent les journaux d'opinion, participent, voire qui impulsent des animations, conférences,..manifestent leur colère!
Mettre un bulletin dans l'urne, et donc désigner ceux et celles qui vont décider de nos vies! Nous en sommes en core là! Plus pour longtemps!
L'engagement en politique et l'engagement associatif sont deux choses différentes.

Généralement, dans les réunions de quartier, il n'y a pas foule.

Si la démocratie directe fonctionnait, ça se saurait.

nada
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Re: Présidentielle 2022 : quel candidat pour la droite ?

Message non lu par nada » 27 sept. 2021, 18:47:04

Bien sûr que ce sont 2 choses différentes; mais nombre d'élu.e.s politiques ont commencé par le militantisme politique. Et cela prouve, s'il le fallait que la volonté de participer aux débats, réalisations est bien présente chez beaucoup d'entre nous.

Dans certaines réunions de quartier où les individus décident, la qualité des débats et le nombre de participant.e.s est éloquent, nettement plus fourni que lors des sessions de conseil municipal où en-dehors des conseillers.ères, il n'y a pratiquement personne!

Voici un exemple, parmi d'autres, de réalité en mouvement, et depuis plus de 30 ans:
https://reporterre.net/Marinaleda-l-utopie-realisee-en

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Camille
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Re: Présidentielle 2022 : quel candidat pour la droite ?

Message non lu par Camille » 27 sept. 2021, 21:58:40

Les réunions de quartier ne sont aucunement une preuve de démocratie directe, puisque aussi bien l'initiative que le vote reviennent aux élus au bout du compte. C'est simplement qu'au lieu de recevoir les gens individuellement dans leurs bureaux, les élus les reçoivent collectivement dans une salle.

Maintenant, je doute que ça fasse partie des aspirations du peuple français, qui n'a jamais été animé d'un réel idéal démocratique, et le profil des candidats les mieux placés dans les sondages le confirme.

Bref, je ne sais pas comment on en est arrivé à parler de ça dans un sujet consacré à la candidature de la droite. LR est d'ailleurs en pleine crise, entre un Bertrand qui voudrait être déclaré candidat sans faire la moindre campagne, sans même passer par cette primaire fermée, et les autres qui veulent défendre leur bifteck (et on les comprend). Si le parti reposait moins sur le copinage, ça ferait longtemps qu'on aurait renvoyé Xavier dans les roses.

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johanono
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Re: Présidentielle 2022 : quel candidat pour la droite ?

Message non lu par johanono » 27 sept. 2021, 22:25:32

Ils ont déjà envoyé paître Bertrand, puisqu'il s'apprêtent à faire une primaire sans lui. Le problème est ailleurs, et il est double :
- ils ne sont pas d'accord entre eux sur les modalités exactes de cette primaire,
- en tout état de cause, ils ne pourront pas empêcher Bertrand de se présenter contre leur candidat désigné.

Hector

Re: Présidentielle 2022 : quel candidat pour la droite ?

Message non lu par Hector » 28 sept. 2021, 07:52:34

johanono a écrit :
27 sept. 2021, 22:25:32
Ils ont déjà envoyé paître Bertrand, puisqu'il s'apprêtent à faire une primaire sans lui. Le problème est ailleurs, et il est double :
- ils ne sont pas d'accord entre eux sur les modalités exactes de cette primaire,
- en tout état de cause, ils ne pourront pas empêcher Bertrand de se présenter contre leur candidat désigné.
Il n'y a pas de primaire, il y a un Congrès réservé aux militants LR, d'où ma remarque ironique à propose de Bertrand et Pécresse qui ne sont pas encartés à LR.

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Camille
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Re: Présidentielle 2022 : quel candidat pour la droite ?

Message non lu par Camille » 28 sept. 2021, 09:40:31

johanono a écrit :
27 sept. 2021, 22:25:32
Ils ont déjà envoyé paître Bertrand, puisqu'il s'apprêtent à faire une primaire sans lui. Le problème est ailleurs, et il est double :
- ils ne sont pas d'accord entre eux sur les modalités exactes de cette primaire,
- en tout état de cause, ils ne pourront pas empêcher Bertrand de se présenter contre leur candidat désigné.
Bertrand veut faire capoter cette primaire fermée qui ne dit pas son nom, en faisant pression sur son ami Jacob, pour avoir une investiture sans opposant, comme Sarkozy en 2007. Il espère d'ici là faire capoter le vote prévu en décembre.

On voit bien le melon de ce type.

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johanono
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Re: Présidentielle 2022 : quel candidat pour la droite ?

Message non lu par johanono » 28 sept. 2021, 12:32:01

Hector a écrit :
28 sept. 2021, 07:52:34
johanono a écrit :
27 sept. 2021, 22:25:32
Ils ont déjà envoyé paître Bertrand, puisqu'il s'apprêtent à faire une primaire sans lui. Le problème est ailleurs, et il est double :
- ils ne sont pas d'accord entre eux sur les modalités exactes de cette primaire,
- en tout état de cause, ils ne pourront pas empêcher Bertrand de se présenter contre leur candidat désigné.
Il n'y a pas de primaire, il y a un Congrès réservé aux militants LR, d'où ma remarque ironique à propose de Bertrand et Pécresse qui ne sont pas encartés à LR.
Un Congrès n'est jamais qu'une primaire fermée, non ? :gratte:

Hector

Re: Présidentielle 2022 : quel candidat pour la droite ?

Message non lu par Hector » 28 sept. 2021, 13:04:21

A moins qu'une primaire fermée ne se passe sous la forme d'un Congrès. Question sémantique j'en conviens.

nada
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Re: Présidentielle 2022 : quel candidat pour la droite ?

Message non lu par nada » 28 sept. 2021, 16:34:03

Camille a écrit :
27 sept. 2021, 21:58:40


Maintenant, je doute que ça fasse partie des aspirations du peuple français, qui n'a jamais été animé d'un réel idéal démocratique, et le profil des candidats les mieux placés dans les sondages le confirme.

Evidemment, s'il s'agit d'un process peu démocratique que la candidature à droite, comme de tout ce cirque présidentiel, pourquoi s'étonner alors de ses conséquences en termes de peu d'appétence pour la confiscation de la souveraineté citoyenne que constituent les élections ? c.q.f.d.

Hector

Re: Présidentielle 2022 : quel candidat pour la droite ?

Message non lu par Hector » 28 sept. 2021, 23:06:39

nada a écrit :
28 sept. 2021, 16:34:03
Camille a écrit :
27 sept. 2021, 21:58:40


Maintenant, je doute que ça fasse partie des aspirations du peuple français, qui n'a jamais été animé d'un réel idéal démocratique, et le profil des candidats les mieux placés dans les sondages le confirme.

Evidemment, s'il s'agit d'un process peu démocratique que la candidature à droite, comme de tout ce cirque présidentiel, pourquoi s'étonner alors de ses conséquences en termes de peu d'appétence pour la confiscation de la souveraineté citoyenne que constituent les élections ? c.q.f.d.
Vous êtes certain de ne pas avoir besoin de voir un médecin spécialiste en psychiatrie ? :vieux:

nada
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Re: Présidentielle 2022 : quel candidat pour la droite ?

Message non lu par nada » 29 sept. 2021, 03:17:13

forcément, du moment que l'on n'est pas dans la ligne, c'est la pluie d'insultes et d'invectives; c'est cohérent avec le reste.

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Nombrilist
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Re: Présidentielle 2022 : quel candidat pour la droite ?

Message non lu par Nombrilist » 29 sept. 2021, 08:11:29

La démocratie c'est les élections, pas ce qui se passe entre les deux :star3:

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Camille
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Re: Présidentielle 2022 : quel candidat pour la droite ?

Message non lu par Camille » 29 sept. 2021, 08:56:07

Oui, et encore. Il faut s'arranger pour que le système électoral utilisé donne une "stabilité" (comprendre "les pleins pouvoirs"). :tombe:

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