Coronavirus. Ces quatre indices qui rendent probable l’arrivée d’une seconde vague en France

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johanono
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Re: Coronavirus. Ces quatre indices qui rendent probable l’arrivée d’une seconde vague en France

Message non lu par johanono » 08 juil. 2020, 09:40:10

Camille a écrit :
07 juil. 2020, 11:48:39
Je pense que le soutien à l'économie est incompatible avec les exigences sanitaires... Si vous dites aux Français qu'ils peuvent, voire qu'ils doivent partir en vacances pour soutenir le secteur du tourisme, alors il y aura du relâchement. On ne peut pas se baigner avec un masque et exiger des enfants qu'ils restent sur un carré dessiné sur la plage, on ne peut pas respecter la distanciation sociale dans le TGV qui vous mène en Provence... Les restaurateurs doivent faire deux fois moins de couverts pour respecter ces exigences.

Il y a une part d'indiscipline mais il y aussi des signaux contraires qui sont envoyés par les pouvoirs publics, qui conjuguent des intérêts totalement opposés.
Certes, il y a deux objectifs contradictoires.

Mais quand même... Est-ce compliqué de porter un masque quand on va dans un lieu où il y a du monde ? Est-ce si compliqué de se laver régulièrement les mains avec du gel ? Est-ce si compliqué d'éviter de s'embrasser et de se serrer la main ?

Aujourd'hui, les masques et les gels sont disponibles, et le gouvernement multiplie les campagnes d'information. Ceux qui ne prennent pas ces précautions élémentaires n'ont aucune excuse. Ils n'ont aucune excuse, mais s'il y a une seconde vague, ils sauront dire que c'est de la faute du gouvernement...

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johanono
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Re: Coronavirus. Ces quatre indices qui rendent probable l’arrivée d’une seconde vague en France

Message non lu par johanono » 08 juil. 2020, 10:59:27

Coronavirus : un plan de reconfinement « ciblé » est prêt, affirme Jean Castex

Le Premier ministre a indiqué ce mercredi qu'il convenait à l'Etat de se préparer à une deuxième vague. Un plan ciblé est prêt, a-t-il expliqué, tout en excluant un reconfinement total qui aurait « des conséquences terribles pour le pays ».

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Si on évite un reconfinement général, ce sera un moindre mal.

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Nombrilist
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Re: Coronavirus. Ces quatre indices qui rendent probable l’arrivée d’une seconde vague en France

Message non lu par Nombrilist » 08 juil. 2020, 12:26:19

J'ose espérer que la France soit maintenant suffisamment préparée (masques, tests, organisation des hôpitaux, télétravail) pour ne pas avoir à reconfiner complètement.

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Re: Coronavirus. Ces quatre indices qui rendent probable l’arrivée d’une seconde vague en France

Message non lu par johanono » 08 juil. 2020, 12:39:23

En effet. Le gouvernement est responsable de l'organisation des hôpitaux, du nombre de lits en réanimation, des stocks de masques et de tests dans les hôpitaux ou autres structures publics. Si on devait apprendre, dans deux mois, qu'on est obligé de faire un nouveau confinement total parce qu'il n'y a pas assez de lits et pas assez de tests, là, le gouvernement sera fautif.

Mais à part ça, ce n'est pas de la faute du gouvernement si les Français sont indisciplinés.

sandy
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Re: Coronavirus. Ces quatre indices qui rendent probable l’arrivée d’une seconde vague en France

Message non lu par sandy » 08 juil. 2020, 12:58:26

Le gouvernement n'est pas responsable de la stupidité des gens!
La stupidité des gens entraîne un surplus de malade, donc le gouvernement n'est pas responsable du manques de lit deso!
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Re: Coronavirus. Ces quatre indices qui rendent probable l’arrivée d’une seconde vague en France

Message non lu par Nombrilist » 08 juil. 2020, 13:05:03

sandy a écrit :
08 juil. 2020, 12:58:26
Le gouvernement n'est pas responsable de la stupidité des gens!
La stupidité des gens entraîne un surplus de malade, donc le gouvernement n'est pas responsable du manques de lit deso!
Bien sur qu'il est responsable du manque de potentiel soignant. Ce n'est nié par personne en France. Le gvt lui-même l'a reconnu. Les français sont indisciplinés certes, mais vu l'ampleur de l'épidémie dans le monde, il faut malgré tout en conclure que l'indiscipline des français n'a pas changé énormément de choses (ou alors que les autres peuples du monde entier sont tout aussi indisciplinés que le notre). C'est notre politique de soin qui a mené à ce désastre.

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Re: Coronavirus. Ces quatre indices qui rendent probable l’arrivée d’une seconde vague en France

Message non lu par les orteils » 08 juil. 2020, 13:10:06

Je vis dans une zone touristique : les autochtones sont prudents et respectueux. Les touristes sont insouciants. Quand un commerçant leur rappelle qu'il y a écrit "masque obligatoire", il se fait engueuler. Ma femme est allée au cinéma : masque debout mais pas de distanciation imposée assis. Et puis l'appli Stop Covid fait un bide, mais on en n'entend pas e pub non plus....
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Re: Coronavirus. Ces quatre indices qui rendent probable l’arrivée d’une seconde vague en France

Message non lu par johanono » 08 juil. 2020, 14:06:28

Nombrilist a écrit :
08 juil. 2020, 13:05:03
sandy a écrit :
08 juil. 2020, 12:58:26
Le gouvernement n'est pas responsable de la stupidité des gens!
La stupidité des gens entraîne un surplus de malade, donc le gouvernement n'est pas responsable du manques de lit deso!
Bien sur qu'il est responsable du manque de potentiel soignant. Ce n'est nié par personne en France. Le gvt lui-même l'a reconnu. Les français sont indisciplinés certes, mais vu l'ampleur de l'épidémie dans le monde, il faut malgré tout en conclure que l'indiscipline des français n'a pas changé énormément de choses (ou alors que les autres peuples du monde entier sont tout aussi indisciplinés que le notre). C'est notre politique de soin qui a mené à ce désastre.
Il convient toutefois de préciser que la France est un des pays au monde qui dépense le plus, par rapport à son PIB, pour la santé. L'Allemagne dépense à peu près autant, pour un résultat bien meilleur.

Les Américains sont ceux qui dépensent le plus, et de loin. Et pourtant, leurs indicateurs médicaux sont très mauvais (espérance de vie, mortalité infantile, etc.).

Image

D'autres pays (Danemark, Autriche, Pays-Bas, Finlande, etc.) dépensent moins, et affichent de meilleurs résultats.

Conclusion : la qualité d'un système de soins n'est pas qu'une question de moyens, c'est aussi une question d'organisation.

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Re: Coronavirus. Ces quatre indices qui rendent probable l’arrivée d’une seconde vague en France

Message non lu par Nombrilist » 08 juil. 2020, 14:16:02

Oui bien sur. C'est aussi une question d'organisation et de stratégie. L'Allemagne a dépisté massivement. La France, l'Espagne, l'Italie, la Belgique et le RU, non. On voit le résultat. A Marseille ils ont dépisté massivement aussi, et ont eu des résultats plus semblables à l'Allemagne qu'à l'IdF ou le Grand-Est.

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Re: Coronavirus. Ces quatre indices qui rendent probable l’arrivée d’une seconde vague en France

Message non lu par johanono » 09 juil. 2020, 08:40:51

Coronavirus : dépistage massif organisé en Mayenne où le nombre de cas a quadruplé en dix jours

Six clusters ont été identifiés dans le département ces dernières semaines.

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sandy
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Re: Coronavirus. Ces quatre indices qui rendent probable l’arrivée d’une seconde vague en France

Message non lu par sandy » 09 juil. 2020, 10:11:23

Oui, mais est ce que ça veux dire quelque chose ?
On sait que le virus est encore là, on sait que le nombre de cas diminue, de même que le nombre d'hospitalisation...
On trouve des clusters parce qu'on en cherche, on a pas de chiffre en comparaison, pour que ça ai du sens il aurait fallu tester pendant...
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Re: Coronavirus. Ces quatre indices qui rendent probable l’arrivée d’une seconde vague en France

Message non lu par johanono » 09 juil. 2020, 15:34:11

En tout cas, le président du département n'est pas content :
Campagne massive de dépistage en Mayenne : une mesure disproportionnée selon le président du Département Olivier Richefou

Une campagne de dépistage massive sera menée en Mayenne pour faire face à la hausse des cas de covid-19. Olivier Richefou trouve le dispositif « pas proportionné ».

suite

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Re: Coronavirus. Ces quatre indices qui rendent probable l’arrivée d’une seconde vague en France

Message non lu par Nombrilist » 09 juil. 2020, 19:49:43

Le gars fait un caca nerveux parce que personne ne lui a rien dit. Un problème d'égo, en somme.

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Re: Coronavirus. Ces quatre indices qui rendent probable l’arrivée d’une seconde vague en France

Message non lu par johanono » 09 juil. 2020, 20:32:17

Beaucoup d'élus locaux sont comme ça : dès qu'une administration d'État prend, sans les informer, une décision qui s'applique sur leur territoire, ils chouinent parce qu'ils n'ont pas été informés au préalable.

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Re: Coronavirus. Ces quatre indices qui rendent probable l’arrivée d’une seconde vague en France

Message non lu par merlin » 09 juil. 2020, 20:44:58

C'est pas une raison. Le sujet est grave.
Il y a un relachement, c'est indéniable.
Notre R0 monte bien trop haut.

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