Économie. Pourquoi la France pourrait supplanter l’Allemagne

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johanono
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Économie. Pourquoi la France pourrait supplanter l’Allemagne

Message non lu par johanono » 09 déc. 2019, 11:17:41

Voici un article intéressant sur les perspectives d'avenir des économies française et allemande :

Économie. Pourquoi la France pourrait supplanter l’Allemagne

L’Allemagne est plombée par son industrie, spécialisée dans des secteurs en déclin. Alors que la France est devenue plus compétitive, dans des domaines plus porteurs. Les explications de l'économiste Patrick Artus, directeur de la recherche de Natixis.

L'Allemagne continue d'avoir de sérieux atouts par rapport à la France. Sa population active est mieux formée, son système éducatif, plus efficace, et ses entreprises sont plus innovantes. Pour autant, des signes montrent un essoufflement de son modèle, voire une amorce de déclin. Après la "décennie dorée", la croissance allemande s'est en effet rapprochée de celle de la France et est devenue inférieure depuis 2018. La première économie européenne a même échappé de peu à la récession cette année.

Que s’est-il passé ? L’Allemagne commence à souffrir de maux structurels qui menacent son économie. En premier lieu, elle subit le déclin de ses spécialités industrielles. Près de 12% de ses emplois sont liés aux secteurs de l’automobile, de la chimie et des biens d’équipement. Or, ces trois industries sont en crise à cause de la pollution liée au diesel, du recyclage croissant du plastique et du ralentissement des investissements industriels. A l’inverse, la France compte des champions dans trois secteurs qui ont le vent en poupe : l’aéronautique, les produits de luxe et l’industrie pharmaceutique.

Coup de froid

Deuxième raison du coup de froid allemand : sa compétitivité est en berne. Alors que les coûts salariaux dans l’industrie étaient équivalents en Allemagne et en France en 2008, ils sont désormais supérieurs de 15 % outre-Rhin (voir graphique ci-dessous). C’est en particulier le résultat de la politique de l’offre menée sous François Hollande et poursuivie par Emmanuel Macron. Cette baisse de la compétitivité s’accompagne d’ailleurs de pertes de parts de marché dans le commerce international, alors que la France progresse légèrement.

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Troisième défaut : la mauvaise utilisation de l’épargne. Bien que les taux d’intérêt soient de plus en plus souvent négatifs, tous les acteurs (Etat, ménages, entreprises) épargnent massivement. Le taux d’épargne brute des ménages allemands atteint près de 19 %, contre 15 % pour les Français. Comble de l’aberration, alors que l’Allemagne et l’Europe auraient besoin d’investissements, l’épargne allemande finance la dette américaine !

Le match pourrait tourner à l’avantage de la France dans les prochaines années. D’autant que des qualités du modèle germanique risquent de se retourner contre lui. Le Kurzarbeit (chômage partiel) a permis aux entreprises de réduire la voilure sans licencier en période de crise, mais le procédé réduit artificiellement le taux de chômage. De même, l’apprentissage pour les jeunes est très structuré autour des anciennes industries et peu tourné vers les énergies renouvelables ou les services. La reconversion de l’économie allemande ne sera pas aisée.
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Spartiate
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Re: Économie. Pourquoi la France pourrait supplanter l’Allemagne

Message non lu par Spartiate » 09 déc. 2019, 17:20:15

Il y a certes un contexte favorable à la France. Le Brexit fera que le Royaume-Uni cessera d'être aussi attractif que par le passé pour les entreprises, Boeing marque le pas face à Airbus, etc. Mais je suis sceptique quant aux espoirs formulés dans cet article. Déjà, il ne s'agit pas de "la France" mais des entreprises françaises dont le bénéfice profite peu aux recettes fiscales de l'Etat français en raison de l'optimisation fiscale pratiquée par elles ; et qui embauche peu en France en raison d'une délocalisation de main-d'oeuvre alors même que les bénéfices explosent.

Cela n'est pas cité dans l'article mais le choix de la France de se tourner vers la blockchain et les crypto-monnaies avec une réglementation plutôt favorable par rapport à ce qui se pratique ailleurs et qui pourrait lui être bénéfique. Reste l'impact environnemental qu'il faudra bien compenser.

Papibilou
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Re: Économie. Pourquoi la France pourrait supplanter l’Allemagne

Message non lu par Papibilou » 09 déc. 2019, 18:05:31

Quand je vois que IG metal peut s'accorder avec le patronat pour limiter ses exigences puis que la patronat, la compétitivité retrouvée, acceptent de partager les bénéfices avec les salariés, quand je vois que les transports publics ne sont pas autorisés à faire grève , je me dis que nous avons des progrès à faire qu'il s'agisse des syndicats, du patronat ou du gouvernement. On peut rêver.

pierre30
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Re: Économie. Pourquoi la France pourrait supplanter l’Allemagne

Message non lu par pierre30 » 10 déc. 2019, 08:13:00

Bravo Macron ?

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El Fredo
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Re: Économie. Pourquoi la France pourrait supplanter l’Allemagne

Message non lu par El Fredo » 10 déc. 2019, 09:33:29

Et Hollande aussi.
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Spartiate
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Re: Économie. Pourquoi la France pourrait supplanter l’Allemagne

Message non lu par Spartiate » 10 déc. 2019, 10:12:24

Ca dépend de quel bénéficiaires on parle. Sincèrement, pour les raisons que j'ai évoquées, je doute que la hausse de compétivité des grandes entreprises aura un impact positif sur la France en matière de recettes fiscales ou même d'emplois.

Papibilou
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Re: Économie. Pourquoi la France pourrait supplanter l’Allemagne

Message non lu par Papibilou » 12 déc. 2019, 11:26:56

Une personne, très proche, directeur financier dans une entreprise multinationale cotée en bourse me disait:
" nos filiales françaises dégagent moins de marge que celles que l'on a par exemple au Brésil ou en Argentine ou en Europe de l'Est. De plus les syndicats (CGT très présente dans l'entreprise en France) sont particulièrement anti entreprise. Conclusion: si nous devons monter une usine quelque part ce ne sera en aucun cas en France.
Doit-on en déduire que certains syndicats se tirent une balle dans le pied ? que les salariés ne s'en aperçoivent pas ? que l'on n'est pas près de supplanter notre voisin ?

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Yakiv
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Re: Économie. Pourquoi la France pourrait supplanter l’Allemagne

Message non lu par Yakiv » 12 déc. 2019, 11:35:35

Papibilou a écrit :
12 déc. 2019, 11:26:56
Une personne, très proche, directeur financier dans une entreprise multinationale cotée en bourse me disait:
" nos filiales françaises dégagent moins de marge que celles que l'on a par exemple au Brésil ou en Argentine ou en Europe de l'Est. De plus les syndicats (CGT très présente dans l'entreprise en France) sont particulièrement anti entreprise. Conclusion: si nous devons monter une usine quelque part ce ne sera en aucun cas en France.
Doit-on en déduire que certains syndicats se tirent une balle dans le pied ? que les salariés ne s'en aperçoivent pas ? que l'on n'est pas près de supplanter notre voisin ?
"La CGT très présente dans l'entreprise en France".
Avec un des taux de syndicalisation les plus faibles du monde ?
C'est une blague ?

Papibilou
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Re: Économie. Pourquoi la France pourrait supplanter l’Allemagne

Message non lu par Papibilou » 12 déc. 2019, 14:28:34

Yakiv a écrit :
12 déc. 2019, 11:35:35
Papibilou a écrit :
12 déc. 2019, 11:26:56
Une personne, très proche, directeur financier dans une entreprise multinationale cotée en bourse me disait:
" nos filiales françaises dégagent moins de marge que celles que l'on a par exemple au Brésil ou en Argentine ou en Europe de l'Est. De plus les syndicats (CGT très présente dans l'entreprise en France) sont particulièrement anti entreprise. Conclusion: si nous devons monter une usine quelque part ce ne sera en aucun cas en France.
Doit-on en déduire que certains syndicats se tirent une balle dans le pied ? que les salariés ne s'en aperçoivent pas ? que l'on n'est pas près de supplanter notre voisin ?
"La CGT très présente dans l'entreprise en France".
Avec un des taux de syndicalisation les plus faibles du monde ?
C'est une blague ?
La CGT a 51% des délégués. Vous m'aviez parfaitement compris.

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Yakiv
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Re: Économie. Pourquoi la France pourrait supplanter l’Allemagne

Message non lu par Yakiv » 12 déc. 2019, 14:44:15

Papibilou a écrit :
12 déc. 2019, 14:28:34
Yakiv a écrit :
12 déc. 2019, 11:35:35
Papibilou a écrit :
12 déc. 2019, 11:26:56
Une personne, très proche, directeur financier dans une entreprise multinationale cotée en bourse me disait:
" nos filiales françaises dégagent moins de marge que celles que l'on a par exemple au Brésil ou en Argentine ou en Europe de l'Est. De plus les syndicats (CGT très présente dans l'entreprise en France) sont particulièrement anti entreprise. Conclusion: si nous devons monter une usine quelque part ce ne sera en aucun cas en France.
Doit-on en déduire que certains syndicats se tirent une balle dans le pied ? que les salariés ne s'en aperçoivent pas ? que l'on n'est pas près de supplanter notre voisin ?
"La CGT très présente dans l'entreprise en France".
Avec un des taux de syndicalisation les plus faibles du monde ?
C'est une blague ?
La CGT a 51% des délégués. Vous m'aviez parfaitement compris.
Les délégués n'ont quasiment aucun pouvoir dans les entreprises privées.
Vous prenez les gens pour des c....

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Spartiate
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Re: Économie. Pourquoi la France pourrait supplanter l’Allemagne

Message non lu par Spartiate » 12 déc. 2019, 14:47:30

Papibilou a écrit :
12 déc. 2019, 11:26:56
nos filiales françaises dégagent moins de marge que celles que l'on a par exemple au Brésil ou en Argentine ou en Europe de l'Est.
C'est sûr que le Brésil, l'Argentine et l'Europe de l'Est sont des exemples à suivre.

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Yakiv
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Re: Économie. Pourquoi la France pourrait supplanter l’Allemagne

Message non lu par Yakiv » 12 déc. 2019, 14:52:48

Spartiate a écrit :
12 déc. 2019, 14:47:30
Papibilou a écrit :
12 déc. 2019, 11:26:56
nos filiales françaises dégagent moins de marge que celles que l'on a par exemple au Brésil ou en Argentine ou en Europe de l'Est.
C'est sûr que le Brésil, l'Argentine et l'Europe de l'Est sont des exemples à suivre.
Oui, on compare ce qui est difficilement comparable.
Pour faire quoi d'ailleurs ?

Papibilou
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Re: Économie. Pourquoi la France pourrait supplanter l’Allemagne

Message non lu par Papibilou » 12 déc. 2019, 17:14:46

Yakiv a écrit :
12 déc. 2019, 14:44:15
Papibilou a écrit :
12 déc. 2019, 14:28:34
Yakiv a écrit :
12 déc. 2019, 11:35:35
Papibilou a écrit :
12 déc. 2019, 11:26:56
Une personne, très proche, directeur financier dans une entreprise multinationale cotée en bourse me disait:
" nos filiales françaises dégagent moins de marge que celles que l'on a par exemple au Brésil ou en Argentine ou en Europe de l'Est. De plus les syndicats (CGT très présente dans l'entreprise en France) sont particulièrement anti entreprise. Conclusion: si nous devons monter une usine quelque part ce ne sera en aucun cas en France.
Doit-on en déduire que certains syndicats se tirent une balle dans le pied ? que les salariés ne s'en aperçoivent pas ? que l'on n'est pas près de supplanter notre voisin ?
"La CGT très présente dans l'entreprise en France".
Avec un des taux de syndicalisation les plus faibles du monde ?
C'est une blague ?
La CGT a 51% des délégués. Vous m'aviez parfaitement compris.
Les délégués n'ont quasiment aucun pouvoir dans les entreprises privées.
Vous prenez les gens pour des c....
On se calme, je n'ai jamais pris personne pour un c.
Mais, dans cette entreprise ( plusieurs usines en France ) la CGT est particulièrement active ( grèves répétées ).
Je vous rappelle que l'on est en train de faire un parallèle entre France et Allemagne et j'avais évoqué le cas d'IG métal, regrettant le comportement à la fois de certains syndicats et du patronat en France. C'est tout.

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les orteils
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Re: Économie. Pourquoi la France pourrait supplanter l’Allemagne

Message non lu par les orteils » 12 déc. 2019, 17:19:29

Sur Inter à 13h ils avaient l'air de dire que choisir l'âge pivot était fait pour couper l'herbe sous le pied de la droite en vue des prochaines élections.
Ils considèrent que la gauche sera moins dangereuse. Ceci dit, à présent, ils veulent négocier...
Modifié en dernier par les orteils le 12 déc. 2019, 17:23:49, modifié 1 fois.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

pierre30
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Re: Économie. Pourquoi la France pourrait supplanter l’Allemagne

Message non lu par pierre30 » 12 déc. 2019, 17:21:16

La droite a toujours des propositions sexy. Faut pas mollir, qu'ils disent.

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