Laïcité : le grand malentendu

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les orteils
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par les orteils » 27 oct. 2019, 18:11:50

J'ai répondu juste après son message.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Spartiate
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Spartiate » 27 oct. 2019, 18:59:48

Bon, en attendant, ça occupe toute l'attention de l'agenda politique et médiatique. Peut-être Macron organisera-t-il une conférence de tirés au sort qui réfléchira à des solutions sur cette question de la laïcité, ou une connerie de ce genre.

Mais quelle perte de temps franchement...

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Jeff Van Planet
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Jeff Van Planet » 28 oct. 2019, 19:45:30

Il a bien réussit son coup cet extrémiste du RN en prenant à parti cette dame qui ne faisait de mal à personne.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Nolimits
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Nolimits » 28 oct. 2019, 20:07:29

Modo : @jeffvanplanet. En provocation, je pense qu'on a fait le tour, non ? Donc merci d'embrayer sur des arguments.



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karoline
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par karoline » 01 nov. 2019, 22:02:44

johanono a écrit :
10 déc. 2015, 23:54:07
Je me permets de revenir sur un sujet que nous avons déjà abordé dans ce forum, mais sans suffisamment l'approfondir : la laïcité.

En effet, l'actualité de ces derniers mois a replacé la laïcité au cœur du débat politique. Ce mot est désormais banalisé et employé à tort et à travers dans le débat politique politique et médiatique. Laïcité par ci, laïcité par là... Il y a même une forme de politiquement correct, désormais, dans l'emploi de ce mot : être pour la laïcité, ça fait bien.
C'est devenue une religion........

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karoline
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par karoline » 01 nov. 2019, 22:07:02

Cheshire cat a écrit :
27 oct. 2019, 15:45:05
@Nombrilist
Le risque, c'est en fait que la peur du terrorisme fasse abandonner des libertés fondamentales, comme la liberté religieuse.
Je suis de ton avis, pourtant je suis athée........

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karoline
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par karoline » 01 nov. 2019, 22:24:03

Nombrilist a écrit :
27 oct. 2019, 16:11:54
Cheshire cat a écrit :
27 oct. 2019, 15:45:05
@Nombrilist
Les musulmans vivant en Europe doivent bien s'adapter aux cultures européennes d'une façon ou d'une autre.
Plus ou moins. Il y a quand même aussi adaptation des Européens vers les musulmans (e.g. l'abattage hallal, qui n'existait pas en France il y a 30 ans).
C'est une honte, mais là on n'en parle pas beaucoup!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hector

Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Hector » 01 nov. 2019, 22:52:33

Spartiate a écrit :
27 oct. 2019, 18:59:48
Bon, en attendant, ça occupe toute l'attention de l'agenda politique et médiatique. Peut-être Macron organisera-t-il une conférence de tirés au sort qui réfléchira à des solutions sur cette question de la laïcité, ou une connerie de ce genre.

Mais quelle perte de temps franchement...
Non, ce n'est pas une perte de temps. la laïcité extrémiste des socialistes est en train de mettre la France et ses ressortissants chrétiens et/ou d'origine européenne en grand danger.

pierre30
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par pierre30 » 02 nov. 2019, 07:28:24

Le débat actuel est stérile. S' y affrontent les tendus du slip identitaires et les mêmes laicards issus de feu le PS (recommandez son âme au Dieu que vous voudrez). Tout ça à cause de bigots cathos, juifs et musulmans qui ont dit que Dieu est au-dessus de la loi des hommes. Les cathos disent cela aussi si on leur pose la question.
Tous ces gens n'ont donc rien à faire d'autre que de lancer ces polémiques pourries ?
La dedans ce sont les extrêmes qui se font la pub. Et notamment les énervés du RN et les énervés islamistes.
l'identité française ? C'est la somme des identités de chacun. La mienne est faite de la méditerranée, de la France, de l'Espagne un peu aussi car elle se fiche de la douane, de la cambrousse, de la religion catho qu'on m'a apprise, de celle de mes voisins juifs et musulmans aussi un peu. Tout ça c'est moi et donc aussi l'identité française. Alors ceux qui veulent défendre cette identité devraient commencer par cesser d'opposer ma main droite et ma main gauche. Quant aux bigots : qu'ils la mettent un peu en veilleuse. Ça nous fera des vacances.

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Jeff Van Planet
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Jeff Van Planet » 02 nov. 2019, 08:26:28

Nolimits a écrit :
28 oct. 2019, 20:07:29
Modo : @jeffvanplanet. En provocation, je pense qu'on a fait le tour, non ? Donc merci d'embrayer sur des arguments.
Pardon, mais pourquoi a-t-il pris à parti cette dame alors qu'il se savait filmé? La seule raison est pour que cette vidéo devienne virale et qu'on ne parle que de ça. C'est une bonne technique de "créer" l'événement. En tous cas moi ça me paraît évident.
Surtout sachant que ça attise les passions et donc que rien de rationnel ne peut sortir de ce "débat" il a très bien réussit son coup.
Aucunes provocations, juste une conclusion logique. Ou alors il faut m'apporter des arguments pour me dire en quoi ce serait de la provocation et non du débat.
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J.Saramago

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signora
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par signora » 02 nov. 2019, 09:05:15

pierre30 a écrit :
02 nov. 2019, 07:28:24
Le débat actuel est stérile. S' y affrontent les tendus du slip identitaires et les mêmes laicards issus de feu le PS (recommandez son âme au Dieu que vous voudrez). Tout ça à cause de bigots cathos, juifs et musulmans qui ont dit que Dieu est au-dessus de la loi des hommes. Les cathos disent cela aussi si on leur pose la question.
Tous ces gens n'ont donc rien à faire d'autre que de lancer ces polémiques pourries ?
La dedans ce sont les extrêmes qui se font la pub. Et notamment les énervés du RN et les énervés islamistes.
l'identité française ? C'est la somme des identités de chacun. La mienne est faite de la méditerranée, de la France, de l'Espagne un peu aussi car elle se fiche de la douane, de la cambrousse, de la religion catho qu'on m'a apprise, de celle de mes voisins juifs et musulmans aussi un peu. Tout ça c'est moi et donc aussi l'identité française. Alors ceux qui veulent défendre cette identité devraient commencer par cesser d'opposer ma main droite et ma main gauche. Quant aux bigots : qu'ils la mettent un peu en veilleuse. Ça nous fera des vacances.
Tout ça à cause de bigots cathos, juifs et musulmans qui ont dit que Dieu est au-dessus de la loi des hommes. Les cathos disent cela aussi si on leur pose la question.


:gratte:
Tu fréquentes d'étonnants cathos ou tu détournes certainement les réponses qu'ils te font.
Oui, tu as raison on peut recommander son âme à Dieu, qui est le même quel que soit le nom qu'on lui donne, mais pour autant les catholiques en ce qui concerne la vie en société acceptent la loi de la république.
Quant on lit ton post on comprend les réactions à ces polémiques que tu qualifies de pourries.
Les extrêmes dis-tu ? ouais ...
"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
Albert Camus

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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Nombrilist » 02 nov. 2019, 10:19:32

@signora , parlons de l'IVG cinq minutes :star3:

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signora
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par signora » 02 nov. 2019, 12:17:51

Oui, et alors ?
"Dans la profondeur de l'hiver, j'ai finalement appris qu'il y avait en moi un soleil invincible."
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les orteils
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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par les orteils » 02 nov. 2019, 12:58:46

La hiérarchie catholique reste dogmatique mais le gros des chrétiens (au-delà des cathos donc) a beaucoup plus de recul que les Musulmans qui, il est vrai, sont apparus 6 siècles après JC (un peu de mauvaise foi ça soulage). Tous ces livres sacrés n'ont pas été écrits par des contemporains de l'époque mais des années après, avec retransmissions orales. De plus, les connaissances scientifiques n'étaient pas celles d'aujourd'hui, et le contexte non plus.
Il faut donc beaucoup de recul, une exégèse pertinente, qu'ont beaucoup de chrétiens mais pas encore de nombreux musulmans figés dans des textes complexes souvent mal interprétés et pas toujours dissociés du contexte de l'époque.
Et pourtant, il y 30 ans, quiconque critiquait les Arabes était taxé de raciste. Que pouvait-on leur reprocher (Touche pas à mon pote) ?
Mais depuis, l'évolution est telle que le débat évolue à présent sur le thème de la laïcité (qui n'a rien à voir pourtant) à propos du voile, de la burka, des shorts de bain, des horaires de piscine, des médecins, de se saluer, de réclamer du hallal etc. Ces manifestations de l'islam sont nouvelles, les souligner n'a rien d'islamophobe, ou alors, dans le sens originel du terme : cette évolution fait peur car elle constitue un obstacle au vivre ensemble.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Re: Laïcité : le grand malentendu

Message non lu par Jeff Van Planet » 02 nov. 2019, 14:22:21

Je me pose une question: y a-t-il vraiment plus de demandes d’horaires spéciaux de piscines (etc etc) qu'autrefois ou dû au réseaux sociaux en entends-t-on simplement plus parler?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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