Rôle de la prison

Venez parler de notre sécurité ( la police, la violence... ) mais aussi venez parler de la sécurité sur le web ( piratage, compte bancaire... )
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les orteils
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Re: Rôle de la prison

Message non lu par les orteils » 15 sept. 2019, 14:56:45

L'être humain fonctionne avec la carotte et le bâton : c'est vieux comme le monde et nous sommes tous faits comme ça. Donc la peur de la prison doit être dissuasive. Or ce n'est pas vraiment le cas. Il faudrait accompagner les prisonniers, les rééduquer. Mais quand on voit qu'il n'y a déjà pas assez d'argent pour que les délinquants tenus d'un suivi psy par exemple s'y tiennent effectivement, on peut laisser tomber cet aspect. Un délinquant (non sexuel) replongera s'il n'a pas été suivi, s'il reste dans le même milieu. Mais c'est aussi parce que la prison arrive trop tard pour les multirécidivistes : quand on a 30 récidives, on n'est pas allé 30 fois en prison, on s'habitue à la délinquance...
Du coup la prison est aussi une tranquillité pour la société : se faire piquer sa voiture par un type qui en est à sa dixième interpellation et toujours en liberté, ça fait rager...
On peut tenter de rééduquer quelqu'un qui a volé, mais pour Balkany il est trop tard. Qu'il passe du temps en prison est mérité, de ce temps-là il ne profitera pas de tout son fric, mais il faut surtout qu'il soit inéligible et qu'il paie comme le propose Papibilou le double ou le triple de ce qu'il a volé.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Jeff Van Planet
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Re: Rôle de la prison

Message non lu par Jeff Van Planet » 15 sept. 2019, 15:01:32

On parle de fraude au fisc, pas de vol au fisc, attention aux invectives.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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les orteils
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Re: Rôle de la prison

Message non lu par les orteils » 15 sept. 2019, 15:22:48

On joue sur les mots...Cet argent devait être sur le compte du fisc. Il est sur celui des Balkany. Mais ça ne change pas mon point de vue.
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politicien
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Re: Rôle de la prison

Message non lu par politicien » 15 sept. 2019, 15:30:58

Attention à ne pas se focaliser uniquement Balkany sinon autant débattre sur le sujet approprié.
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Caberlin
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Re: Rôle de la prison

Message non lu par Caberlin » 15 sept. 2019, 17:04:43

En même temps, le rôle de la prison est un sujet qui est sorti, et pas qu'ici, suite à la mise en prison de Balkany. Des Français qui vont en prison pour avoir frauder le fisc, il y en a, et je n'ai pas l'impression que ça ait choqué avant.
Ce qui me fait marrer, c'est de voir les réactions outrées de ceux qui, il suffit d'aller sur les réseaux sociaux, en temps normal, nous parlent de tolérance zéro, qui dénoncent le laxisme de la justice et nous expliquent que trop de délinquants/criminels échappent à la prison à cause des juges gauchistes.
"Ils ne se révolteront que lorsqu’ils seront devenus conscients et ils ne pourront devenir conscients qu’après s’être révoltés" - George Orwell, «1984»

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Re: Rôle de la prison

Message non lu par Papibilou » 15 sept. 2019, 17:57:42

Caberlin a écrit :
15 sept. 2019, 17:04:43
En même temps, le rôle de la prison est un sujet qui est sorti, et pas qu'ici, suite à la mise en prison de Balkany. Des Français qui vont en prison pour avoir frauder le fisc, il y en a, et je n'ai pas l'impression que ça ait choqué avant.
Ce qui me fait marrer, c'est de voir les réactions outrées de ceux qui, il suffit d'aller sur les réseaux sociaux, en temps normal, nous parlent de tolérance zéro, qui dénoncent le laxisme de la justice et nous expliquent que trop de délinquants/criminels échappent à la prison à cause des juges gauchistes.
:ok:

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Jeff Van Planet
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Re: Rôle de la prison

Message non lu par Jeff Van Planet » 15 sept. 2019, 18:09:11

De façon générale je vois qu'une majorité se dégage sur l'idée selon la quelle la prison aurait un effet dissuasif. Je ne le pense pas, je suis donc en minorité.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Hector

Re: Rôle de la prison

Message non lu par Hector » 15 sept. 2019, 18:13:39

Papibilou a écrit :
14 sept. 2019, 08:55:26
Le procès Balkany avec incarcération du condamné , rarissime pour un condamné politique, fait ressurgir la question du rôle de la prison.
La prison est elle une sanction ou/ et une protection de la société ?
Compte tenu du nombre très largement insuffisant de cellules dans notre pays, on a pris l'habitude de relaxer les individus condamnés jusqu'à 3 ans de prison, quitte à les munir d'un bracelet électronique. Ceux qui en bénéficient sont sensés ne pas présenter de danger pour la société.
Mais on admet de ce fait que la prison ne joue plus pour ces condamnés son rôle de sanction. Et les forces de l'ordre s'énervent de voir le jeune arrêté le matin leur faire un pied de nez l'après-midi.
Est ce normal ?
Une condamnation complémentaire à des travaux d'intérêt général ne serait elle pas opportune et n'aurait-elle pas valeur de sanction ?
Votre avis ?
La prison est ou devrait être à la fois un châtiment/une punition ( on dit une peine de prison) et une protection de la société. La pratique qui consiste à ne plus incarcérer les gens qui ont été condamnés à moins de 2 ans et à les laisser se promener avec un bracelet est une anomalie républicaine et une dérive du système.

Il va falloir mettre de l'argent dans le système punitif, construire des prisons.

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les orteils
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Re: Rôle de la prison

Message non lu par les orteils » 15 sept. 2019, 21:53:37

Hector a écrit :
15 sept. 2019, 18:13:39
La prison est ou devrait être à la fois un châtiment/une punition ( on dit une peine de prison) et une protection de la société.
A accompagner par la réinsertion : il faut éviter la récidive.
Hector a écrit :
15 sept. 2019, 18:13:39
La pratique qui consiste à ne plus incarcérer les gens qui ont été condamnés à moins de 2 ans et à les laisser se promener avec un bracelet est une anomalie républicaine et une dérive du système.
Il va falloir mettre de l'argent dans le système punitif, construire des prisons.
Oui si la première peine de prison fait suite à de multiples petites condamnations. Non si dans l'hypothèse contraire, car la prison favorise la récidive de par les fréquentations qu'elle génère.
Je me demande si une peine automatique en cas de récidive ne serait pas dissuasive. Et oui il faut mettre de l'argent dans le système punitif, mais pas seulement pour emprisonner, pour rééduquer aussi. Saisir une seconde chance n'est pas si facile, la preuve en est le taux de récidive.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

Papibilou
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Re: Rôle de la prison

Message non lu par Papibilou » 16 sept. 2019, 17:56:11

les orteils a écrit :
15 sept. 2019, 21:53:37

Oui si la première peine de prison fait suite à de multiples petites condamnations. Non si dans l'hypothèse contraire, car la prison favorise la récidive de par les fréquentations qu'elle génère.
Je me demande si une peine automatique en cas de récidive ne serait pas dissuasive. Et oui il faut mettre de l'argent dans le système punitif, mais pas seulement pour emprisonner, pour rééduquer aussi. Saisir une seconde chance n'est pas si facile, la preuve en est le taux de récidive.
Plutôt d'accord avec ça, mais qui ne le serait pas ?
Pierre Botton avait voulu construire une prison modèle favorisant la réinsertion, mais je ne sais pas ce qu'est devenu le projet.
Un point non négligeable et qui interpelle: il faut compter 120 000 euros par prisonnier quand on construit une prison. Très cher donc, surtout pour un budget justice qui n'atteint pas la moitié de ce qui a été octroyé aux gilets jaunes.

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