200 personnalités réclament la fin de l’élevage intensif dans une tribune

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les orteils
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Re: 200 personnalités réclament la fin de l’élevage intensif dans une tribune

Message non lu par les orteils » 11 sept. 2019, 10:37:35

Spartiate a écrit :
10 sept. 2019, 16:14:45
Pour ceux qui recherchent la simplicité, le lien de l'INRA suffit. Mais rien que sur le chapitre de l'eau par exemple, il ne prend pas en compte l'eau utilisée dans les opérations annexes (à savoir la livraison des animaux, leur dépouillage, leur abattage, leur éviscération, le nettoyage, le désossage, la réfrigération [très important poste de dépenses en eau]...) Sans parler de l'eau des grains et fourrages.
...
À l'aune de toutes ces subtilités, la FAO confirme le chiffre de 13 000 litres d'eau pour un litre de boeuf.
On peut effectivement intégrer le coût des opérations annexes, mais ça ne contredit pas "En réalité 95% de cette empreinte eau correspond à l’eau de pluie, captée dans les sols et évapotranspirée par les plantes, et qui retourne de fait dans le cycle de l’eau.".
Le coût réel est sans doute quelque part entre les deux. Et le reste de l'argumentation INRA tient semble-t-il la route. Je pense qu'il faut être prudent avant d'émettre des conclusions définitives.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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johanono
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Re: 200 personnalités réclament la fin de l’élevage intensif dans une tribune

Message non lu par johanono » 11 sept. 2019, 11:13:29

On parle là de la consommation en eau de l'élevage, notamment bovin. Mais à supposer qu'on supprime la consommation de viande en France, comme certains le souhaitent, et qu'on la remplace par une alimentation uniquement végétale, cela permettra-t-il de réduire la consommation en eau ? Jusqu'à preuve du contraire, les cultures nécessitent une irrigation massive...

Papibilou
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Re: 200 personnalités réclament la fin de l’élevage intensif dans une tribune

Message non lu par Papibilou » 11 sept. 2019, 12:24:00

johanono a écrit :
11 sept. 2019, 11:13:29
On parle là de la consommation en eau de l'élevage, notamment bovin. Mais à supposer qu'on supprime la consommation de viande en France, comme certains le souhaitent, et qu'on la remplace par une alimentation uniquement végétale, cela permettra-t-il de réduire la consommation en eau ? Jusqu'à preuve du contraire, les cultures nécessitent une irrigation massive...
Il y a bien la solution de supprimer l'agriculture ET l'élevage. Là, 100% de l'eau de pluie retournera dans les sols. :gratte:

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Nombrilist
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Re: 200 personnalités réclament la fin de l’élevage intensif dans une tribune

Message non lu par Nombrilist » 11 sept. 2019, 22:01:20

Papibilou a écrit :
11 sept. 2019, 08:21:20
Nombrilist a écrit :
11 sept. 2019, 00:10:42


C'est comme si tu me disais qu'il faut faire toute confiance aux entreprises car le MEDEF a écrit une charte de bonne conduite.
Enfin si vous voulez conclure qu'il faut supprimer l'élevage, je vous laisse votre position.
Si tu m'avais lu, tu ne dirais pas ça.

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Nombrilist
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Re: 200 personnalités réclament la fin de l’élevage intensif dans une tribune

Message non lu par Nombrilist » 11 sept. 2019, 22:03:06

Papibilou a écrit :
11 sept. 2019, 08:21:20
Nombrilist a écrit :
11 sept. 2019, 00:10:42


C'est comme si tu me disais qu'il faut faire toute confiance aux entreprises car le MEDEF a écrit une charte de bonne conduite.
Sûrement pas. Toute recherche nécessite un financement et donc tout chercheur est susceptible de subordonner son étude aux intérêts du financeur. Et c'est la même chose pour les journalistes, ce qui amène à des théories du complot permanentes. Que l'INRA défende l'agriculture et l'élevage ( non intensif puisqu'il s'agit du sujet, je le rappelle. ) c'est logique, mais que ses conclusions soient biaisées tendraient à démontrer que l'on ne peut faire confiance à aucun chercheur. Et ce n'est pas la FNSEA qui finance l'INRA. Et ses conclusions méritent sans doute un peu mieux que le doute systématique.
Enfin si vous voulez conclure qu'il faut supprimer l'élevage, je vous laisse votre position.
En fait, tu m'opposes sans t'en rendre compte un argument d'autorité. Le mec est de l'INRA. Il parle d'élevage. Donc il a raison et moi l'ancien ingénieur agronome, j'ai tort. En plus, il a une charte de déontologie, donc il n'est pas du tout biaisé dans sa tête.

Papibilou
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Re: 200 personnalités réclament la fin de l’élevage intensif dans une tribune

Message non lu par Papibilou » 12 sept. 2019, 12:37:27

Nombrilist a écrit :
11 sept. 2019, 22:03:06
Papibilou a écrit :
11 sept. 2019, 08:21:20
Nombrilist a écrit :
11 sept. 2019, 00:10:42


C'est comme si tu me disais qu'il faut faire toute confiance aux entreprises car le MEDEF a écrit une charte de bonne conduite.
Sûrement pas. Toute recherche nécessite un financement et donc tout chercheur est susceptible de subordonner son étude aux intérêts du financeur. Et c'est la même chose pour les journalistes, ce qui amène à des théories du complot permanentes. Que l'INRA défende l'agriculture et l'élevage ( non intensif puisqu'il s'agit du sujet, je le rappelle. ) c'est logique, mais que ses conclusions soient biaisées tendraient à démontrer que l'on ne peut faire confiance à aucun chercheur. Et ce n'est pas la FNSEA qui finance l'INRA. Et ses conclusions méritent sans doute un peu mieux que le doute systématique.
Enfin si vous voulez conclure qu'il faut supprimer l'élevage, je vous laisse votre position.
En fait, tu m'opposes sans t'en rendre compte un argument d'autorité. Le mec est de l'INRA. Il parle d'élevage. Donc il a raison et moi l'ancien ingénieur agronome, j'ai tort. En plus, il a une charte de déontologie, donc il n'est pas du tout biaisé dans sa tête.
Je suppose qu'ils ne disposent pas d'ingénieurs agronomes à l'INRA. Donc vous devez avoir raison.

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