La déchéance de Michel Onfray

[Cheshire cat]

Depuis quelques temps Onfray a entrepris de démolir tout ce qu'il avait adoré.
Il a du avoir des idées écolo à une époque.

[les orteils]

J'ai lu l'article intégral. Il dit en substance trois choses. 1) Cette fille à sa place à l'école et ne devrais donc pas faire le tour du monde. Je n'ai pas fait de recherche approfondie mais je sais que certains étudiants le font et que ça n'a pas l'air de les empêcher de réussir par la suite.
2) Elle ne connaitrait pas toutes les causes possibles du changement climatique. Nous n'en savons rien mais c'est possible. Il aurait peut-être du prendre quelques précautions. Jeune ne veut pas forcément dire inculte comme semble le croire Onfray. Pour lui, un enfant faisant la morale est un scandale, une preuve du "nihilisme" des Français. Outre le fait que ce nihilisme généralisé est difficile à voir quand on fait des sondages sur les valeurs ou quand on observe les sacrifices de certains Français, un enfant étant socialisé dans un bain culturel "écologiste" peut proposer de nouvelles valeurs cela n'a rien de surprenant. Contrairement à ce que pense Onfray, une civilisation peut se construire sur des valeurs portées par la jeunesse.
3) Elle fait peur et ne cherche pas à débattre. Là on peut s'entendre. Effectivement elle fait peur mais si vraiment le problème est grave est-ce nécessairement un mal? Là ou je suis vraiment d'accord est le manque de prise en compte des arguments climato-sceptiques dans les médias audio-visuels.

Ces trois arguments sont saupoudrés d'attaques un peu absurdes. J'en ai relevé plusieurs:
-"Cette jeune fille arbore un visage de cyborg qui ignore l’émotion - ni sourire ni rire, ni étonnement ni stupéfaction, ni peine ni joie. Elle fait songer à ces poupées en silicone qui annoncent la fin de l’humain et l’avènement du posthumain. Elle a le visage, l’âge, le sexe et le corps d’un cyborg du troisième millénaire: son enveloppe est neutre. Elle est hélas ce vers quoi l’Homme va.". Il est vrai que nous Greta est assez glaciale dans ses discours. Mais ils ne représentent pas toute sa vie. De plus, il est complètement idiot de dire que c'est vers ça que l'humanité se dirige.
-"Il n’y a rien à reprocher à une enfant qui veut voir jusqu’où va son pouvoir d’agenouiller les adultes, c’est dans l’ordre des choses.". Donc pour Onfray cette jeune fille ne ferait qu'une simple crise d'adolescence puissance 1000. Un peu faible comme analyse. Qui plus est, il est faut de penser que ce comportement touche toute la jeunesse.
-"Certes, comme toujours, les véritables motifs - d’incommensurables profits…- ne sauraient être avoués tels quels. Il faut un excipient moral à cette révolution permettant d’entretenir le culte du Veau d’Or. Et quoi de mieux que le projet de sauver une planète en danger de mort?". Donc, l'écologisme ne serait qu'un prétexte pour quelques capitalistes? On plonge en pleine théorie du complot.
-"les enfants-roi'. Effectivement, il existe de plus en plus d'enfants-roi. Mais le phénomène est difficile à quantifier et ne semble pas s'appliquer ici. Elle ne s'oppose pas à tous les adultes et elle peut aussi s'opposer à certains jeunes. Et ce n'est pas par caprice!

On retrouve ces exagérations dans Sagesse. Je suis entrain d'écrire une analyse de ce livre.

Merci pour cette synthèse assez juste je crois. Pourquoi s'en prendre au physique de cette gamine qui peut être corrélé à son handicap ?

Onfray a tout simplement (mais néanmoins habilement) dissimulé ses thèses climato-sceptiques derrières quelques attaques mesquines vis-à-vis de Thunberg (ce que les gens préfèrent retenir au final).
Ou comment soutenir les climato-sceptiques sans en avoir l'air. Il met désormais son intelligence au service de la fourberie.

Eh bien je pense que tu as raison, hélas. Onfray est-il compétent pour prendre de telles positions dans ce domaine ? Il n'est pas tenu d'avoir un avis sur tout.

[Cheshire cat]

(...)
Onfray a tout simplement (mais néanmoins habilement) dissimulé ses thèses climato-sceptiques derrières quelques attaques mesquines vis-à-vis de Thunberg (ce que les gens préfèrent retenir au final).
(...)

Et puis il supporte mal que Greta, à 6 as soit connue internationalement alors que lui, avec toute sa carrière, n'a que quelques fans en France et dans quelques pays francophones.

[Jeff Van Planet]

Tout à fait, pas plus tard que le premier Septembre, je me suis fait traité de réac juste pour avoir remis en cause la ch'ti nautiste gourou. Et pourtant, ni moi, ni aucunes personnes sur ce forum ne sont climato-sceptiques.

Pourquoi se retrouve t'on à parler de Thunberg sur un sujet consacré à Onfray ? (et à sa remise en cause de l'origine humaine du réchauffement climatique)

[...]

On ne parle pas de la mome, on parle du faite qu'une des choses qui sont reporchées à Onfray et d'avoir critiqué la gamine. C'est cette critique dont on parle.

[les orteils]

ça revient au même ! Il lui reproche sa prise de position alors qu'il l'estime incompétente. Mais ce qui est en filigrane, c'est le climato-scepticisme qui est derrière cette critique.

[Baltorupec]

Je trouve que tous les points de Onfray sont douteux, et les reproches qu'il fait lui sont mauvais.

Je reste contre le phénomène Greta, on n'expose pas une gamine, encore moins une gamine asperger. En tant qu'asperger, j'ai des craintes pour sa santé future, et la sacrifier ne changera rien.

De toute façon, on ne résoudra pas le problème écologique par du sensationnalisme.

[Jeff Van Planet]

ça revient au même ! Il lui reproche sa prise de position alors qu'il l'estime incompétente. Mais ce qui est en filigrane, c'est le climato-scepticisme qui est derrière cette critique.

tu as probablement mal lu mon message.

[les orteils]

Je ne pense pas, "la môme" et "la gamine" sont la même personne. il critique la gamine sur son physique (visage) et pour sa prise de position.

[Jeff Van Planet]

En même temps la boite de com' qui l'utilise comme vitrine l'a fait exprès. Mettre une ch'tite nautiste permet d'attaquer quiconque la critique comme emblème. Expérience: fais un texte de 3 pages et glisse dedans une simple phrase qui parle de l'exploitée par une boite de com' et d'après toi, qu'est-ce qui va sortir dans les journaux? qu'est-ce que les gens vont retenir et de quoi ils vont parler?


Je dois admettre que les gens qui ont construit le phénomène Greta sont super forts.

[Yakiv]

Tout à fait, pas plus tard que le premier Septembre, je me suis fait traité de réac juste pour avoir remis en cause la ch'ti nautiste gourou. Et pourtant, ni moi, ni aucunes personnes sur ce forum ne sont climato-sceptiques.

Pourquoi se retrouve t'on à parler de Thunberg sur un sujet consacré à Onfray ? (et à sa remise en cause de l'origine humaine du réchauffement climatique)

[...]

On ne parle pas de la mome, on parle du faite qu'une des choses qui sont reporchées à Onfray et d'avoir critiqué la gamine. C'est cette critique dont on parle.

Absolument pas.
J'ai ouvert ce fil, et tous ceux qui ont critiqué Onfray sur ce fil l'ont fait, pour remettre en cause :
- en tout premier lieu, ses thèses relatives aux origines prétendument astronomiques du réchauffement climatique,
- et dans une moindre mesure, ses attaques fondées sur le physique des gens (peu importe de qui il s'agit).

Mais il est assez habile pour faire croire à des gens comme toi qu'on le critique parce que Thunberg serait intouchable.

Si ses critiques à l'encontre de Thunberg étaient pertinentes, il n'y aurait absolument rien à lui reprocher.
Seulement voilà, il critique Thunberg en disant :
- que le réchauffement climatique est en grande partie du à des phénomènes astronomiques,
- que Thunberg est un cyborg.
Ce sont ces 2 arguments qui sont minables et qui révèlent le personnage.
Qu'il critique Thunberg, en soi, on s'en fout un peu, ce sont ses arguments qui nous intéressent ici.

[Jeff Van Planet]

Tout à fait, pas plus tard que le premier Septembre, je me suis fait traité de réac juste pour avoir remis en cause la ch'ti nautiste gourou. Et pourtant, ni moi, ni aucunes personnes sur ce forum ne sont climato-sceptiques.

Pourquoi se retrouve t'on à parler de Thunberg sur un sujet consacré à Onfray ? (et à sa remise en cause de l'origine humaine du réchauffement climatique)

[...]

On ne parle pas de la mome, on parle du faite qu'une des choses qui sont reporchées à Onfray et d'avoir critiqué la gamine. C'est cette critique dont on parle.

Absolument pas.

tu te trompes. Et pour te le prouver je te donne des devoirs:
tu sais qu'à chaque messages cités il y a une petite flèche. Cette flèche te ramène au message original. Retrace la conversation et tu verras que personne n'a parlé de fifi brindacier. Que tu ais ouvert le fil ou non ne change rien au faite que tu ne décide pas ce que les gens ont dit.

[Nombrilist]

Pourquoi tout le monde critique la boîte de com' ? C'est classique une boîte de com'. Elles font et défont les leaders de ce monde. Pourquoi ça vous gêne ici ?

[Nolimits]

Pourquoi tout le monde critique la boîte de com' ? C'est classique une boîte de com'. Elles font et défont les leaders de ce monde. Pourquoi ça vous gêne ici ?

Tout simplement parce qu'on nous la présente comme l'oie blanche ingénue qui vient nous demander du haut de sa candeur enfantine de sauver le monde en faisant peur à tout le monde. Alors qu'elle n'est qu'un produit, issue de la réflexion de professionnels (qu'on peut supposer : quinqua, blancs, mâles dominants...?) de la com' et du marketing.
Donc, que ce soit les "patrons" qui parlent et pas leur "produit".
(quand je parle au boucher, j'aime pas que ce soit l'andouille qui me réponde)

[Nombrilist]

Pourquoi tout le monde critique la boîte de com' ? C'est classique une boîte de com'. Elles font et défont les leaders de ce monde. Pourquoi ça vous gêne ici ?

Alors qu'elle n'est qu'un produit, issue de la réflexion de professionnels (qu'on peut supposer : quinqua, blancs, mâles dominants...?) de la com' et du marketing.

Affirmation gratuite et sans preuve.

[Nolimits]

Pourquoi tout le monde critique la boîte de com' ? C'est classique une boîte de com'. Elles font et défont les leaders de ce monde. Pourquoi ça vous gêne ici ?

Alors qu'elle n'est qu'un produit, issue de la réflexion de professionnels (qu'on peut supposer : quinqua, blancs, mâles dominants...?) de la com' et du marketing.

Affirmation gratuite et sans preuve.

Non, déjà largement abordé ici même,plusieurs fois.