Travailler le dimanche a un coût personnel

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Francis_15
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Re: Travailler le dimanche a un coût personnel

Message non lu par Francis_15 » 12 oct. 2017, 15:18:40

omega95 a écrit :
12 oct. 2017, 13:51:20
Francis_15 a écrit :
12 oct. 2017, 12:48:40
omega95 a écrit :
12 oct. 2017, 12:38:37
C'est la loi de la nature et du marché...
La nature n'a rien ça voir avec ça omega, merci de la laisser en dehors !
L'adaptation à l'environnement c'est pas une loi naturelle ? :zinzin:
De quel environnement tu parles ? Ce que tu dis n'a ni queue ni tête ... :zinzin:

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Nolimits
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Re: Travailler le dimanche a un coût personnel

Message non lu par Nolimits » 12 oct. 2017, 16:18:30

Bon les gars, le message de @politicien était pas assez clair ? On va peut-être passer à autre chose et revenir au sujet ? Merci !
Les prochains messages seront supprimés directement si pas en lien direct avec le sujet.

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Nombrilist
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Re: Travailler le dimanche a un coût personnel

Message non lu par Nombrilist » 12 oct. 2017, 17:28:59

omega95 a écrit :
12 oct. 2017, 11:52:09
Si faire travailler les gens le dimanche n'était pas rentable, les entreprises ne le ferai pas...
C'est faux. Si par exemple tu autorises les magasins de grande distribution à ouvrir 7/7, ils ne vendront à eux tous pas davantage qu'en ouvrant 6/7. Parcontre, dans un tel cadre et de façon particulière, ceux qui vendraient 7/7 vendraient davantage que ceux qui vendraient 6/7. Donc, tous auraient intérêt à vendre 7/7, même si il serait mieux dans leur intérêt que tout le monde n'ait le droit de vendre que 6/7 (coût du travail oblige).
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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Yakiv
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Re: Travailler le dimanche a un coût personnel

Message non lu par Yakiv » 12 oct. 2017, 19:48:23

omega95 a écrit :
12 oct. 2017, 12:38:37
4. Cela s'appelle la loi du marché : Si votre société à besoin d'un service et que vous refusez de le rendre, si un autre accepte, ne vous étonnez pas de vous voir remplacer à court terme... C'est la loi de la nature et du marché...
Ce qui contredit donc totalement ce que vous avez prétendu 40 minutes auparavant :

"Et que TOUS les employés qui bossent le dimanche le font VOLONTAIREMENT, aucune entreprise ne peut obliger un salarié à travailler les dimanches. Mais cela doit vous avoir échappé.."

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Yakiv
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Re: Travailler le dimanche a un coût personnel

Message non lu par Yakiv » 12 oct. 2017, 20:35:21

Nombrilist a écrit :
12 oct. 2017, 17:28:59
omega95 a écrit :
12 oct. 2017, 11:52:09
Si faire travailler les gens le dimanche n'était pas rentable, les entreprises ne le ferai pas...
C'est faux. Si par exemple tu autorises les magasins de grande distribution à ouvrir 7/7, ils ne vendront à eux tous pas davantage qu'en ouvrant 6/7. Parcontre, dans un tel cadre et de façon particulière, ceux qui vendraient 7/7 vendraient davantage que ceux qui vendraient 6/7. Donc, tous auraient intérêt à vendre 7/7, même si il serait mieux dans leur intérêt que tout le monde n'ait le droit de vendre que 6/7 (coût du travail oblige).

Effectivement,

c'est en fait une illustration parmi d'autres de la loi de Hotteling (modèle des 2 marchands se partageant un marché sur une plage).

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omega95
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Re: Travailler le dimanche a un coût personnel

Message non lu par omega95 » 13 oct. 2017, 10:01:04

Yakiv a écrit :
12 oct. 2017, 19:48:23
omega95 a écrit :
12 oct. 2017, 12:38:37
4. Cela s'appelle la loi du marché : Si votre société à besoin d'un service et que vous refusez de le rendre, si un autre accepte, ne vous étonnez pas de vous voir remplacer à court terme... C'est la loi de la nature et du marché...
Ce qui contredit donc totalement ce que vous avez prétendu 40 minutes auparavant :

"Et que TOUS les employés qui bossent le dimanche le font VOLONTAIREMENT, aucune entreprise ne peut obliger un salarié à travailler les dimanches. Mais cela doit vous avoir échappé.."
Je ne contredit absolument rien.
Vous avez parfaitement le droit de refuser de travailler le dimanche, et votre employeur à parfaitement le droit de vous remplacer...
Vous êtes tenu par un contrat de travail pas un contrat de mariage ! (même si en France il est plus facile de divorcer que de licencier).
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Re: Travailler le dimanche a un coût personnel

Message non lu par omega95 » 13 oct. 2017, 10:02:29

Nombrilist a écrit :
12 oct. 2017, 17:28:59
omega95 a écrit :
12 oct. 2017, 11:52:09
Si faire travailler les gens le dimanche n'était pas rentable, les entreprises ne le ferai pas...
C'est faux. Si par exemple tu autorises les magasins de grande distribution à ouvrir 7/7, ils ne vendront à eux tous pas davantage qu'en ouvrant 6/7. Parcontre, dans un tel cadre et de façon particulière, ceux qui vendraient 7/7 vendraient davantage que ceux qui vendraient 6/7. Donc, tous auraient intérêt à vendre 7/7, même si il serait mieux dans leur intérêt que tout le monde n'ait le droit de vendre que 6/7 (coût du travail oblige).
Donc selon VOTRE logique, il serai même plus avantageux de n'ouvrir qu'un seul jour par semaine... :mur: :danse:
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Francis_15
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Re: Travailler le dimanche a un coût personnel

Message non lu par Francis_15 » 13 oct. 2017, 13:09:34

Edit modo : message supprimé. J'avais prévenu.
@francis15 : c'est la dernière fois que j'interviens sur tes hs. A bon entendeur.

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Re: Travailler le dimanche a un coût personnel

Message non lu par Nombrilist » 13 oct. 2017, 17:35:21

omega95 a écrit :
13 oct. 2017, 10:02:29
Nombrilist a écrit :
12 oct. 2017, 17:28:59
omega95 a écrit :
12 oct. 2017, 11:52:09
Si faire travailler les gens le dimanche n'était pas rentable, les entreprises ne le ferai pas...
C'est faux. Si par exemple tu autorises les magasins de grande distribution à ouvrir 7/7, ils ne vendront à eux tous pas davantage qu'en ouvrant 6/7. Parcontre, dans un tel cadre et de façon particulière, ceux qui vendraient 7/7 vendraient davantage que ceux qui vendraient 6/7. Donc, tous auraient intérêt à vendre 7/7, même si il serait mieux dans leur intérêt que tout le monde n'ait le droit de vendre que 6/7 (coût du travail oblige).
Donc selon VOTRE logique, il serai même plus avantageux de n'ouvrir qu'un seul jour par semaine... :mur: :danse:
Selon ce raisonnement, il est idiot d'ouvrir un jour par semaine de plus. Les gens ont déjà suffisamment le temps de faire leurs courses.
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Re: Travailler le dimanche a un coût personnel

Message non lu par omega95 » 13 oct. 2017, 18:04:35

@Nombrilist Vous avez beau tourner et retourner vos théories dans tous les sens. Les faits, eux, restent : Les entreprises n'ouvriraient pas les dimanches si elles n'avait rien à y gagner, si elles ouvrent le dimanche (en payant leurs employés le double et parfois le triple) c'est qu'elles y gagnent encore plus... Et ça, ce n'est pas une théorie fumeuse, c'est un fait !

Maintenant, pour revenir au sujet de départ, il est évident que de travailler de manière décalé est plus difficile et pas seulement pour ceux qui bossent le dimanche, mais tous ceux qui bossent les nuits en 3x8, 2x8 ou qui sont d'astreinte 24/24 !
Mais encore une fois, RIEN ne vous oblige à vous soumettre à cette demande... Tout comme rien n'empêche votre employeur de trouver une autre personne parmi les 6 millions qui veulent bosser (y compris les dimanches!) pour vous remplacer...
Mais je suis bien certain que tous les gens "indispensables" à leur boite n'ont RIEN à craindre à ce niveau, ils sont "irremplaçables"...
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Re: Travailler le dimanche a un coût personnel

Message non lu par Nombrilist » 13 oct. 2017, 18:14:45

omega95 a écrit :
13 oct. 2017, 18:04:35
@NombrilistLes faits, eux, restent : Les entreprises n'ouvriraient pas les dimanches si elles n'avait rien à y gagner
ça c'est vrai.
si elles ouvrent le dimanche (en payant leurs employés le double et parfois le triple) c'est qu'elles y gagnent encore plus... Et ça, ce n'est pas une théorie fumeuse, c'est un fait !
Et ça c'est faux.
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Re: Travailler le dimanche a un coût personnel

Message non lu par Jeff Van Planet » 13 oct. 2017, 18:18:00

Nombrilist a écrit :
11 oct. 2017, 18:37:18
Jeff Van Planet a écrit :
11 oct. 2017, 18:14:31
@Yakiv
le au revoir aux relations de couples je pense que c'est faux. tu peux très bien voir deux jours de congés en semaine qui soient les mêmes.
Oui, mais dans le cas d'un heureux hasard uniquement. La probabilité que les deux jours de repos soient les mêmes pour les deux personnes est de 4.8% environ, si l'on considère que tous les jours se valent. De plus, que fait-on des enfants ?
en regardant les math uniquement la probabilité et de 4.8% (je n'ai pas vérifié je te fais confiance) mais en relations humaines on ne s'arrête pas aux maths, le facteur "j'explique pourquoi j'ai besoin de ces jours là de congés" rentre en compte et contraire les maths.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Travailler le dimanche a un coût personnel

Message non lu par Nombrilist » 13 oct. 2017, 18:20:15

Tu expliques quoi à qui ?
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Re: Travailler le dimanche a un coût personnel

Message non lu par omega95 » 13 oct. 2017, 18:21:14

[Edit : Hors sujet]
Ne mens pas, ne voles pas, ne triches pas, les gouvernements n'aiment pas la concurrence
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Re: Travailler le dimanche a un coût personnel

Message non lu par Nombrilist » 13 oct. 2017, 18:26:04

Le développement a déjà été donné et Yakiv a donné le nom de la théorie sur lequel cela s'appuie. Bonne lecture.
Comment un homme politique français peut-il placer les intérêts de son propre pays derrière les intérêts d'un pays concurrent ? Simple: en se faisant élire sans être franchement ambiguë sur la question.

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