Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

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Baltorupec
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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par Baltorupec » 10 oct. 2017, 10:52:50

Cheshire cat a écrit :
10 oct. 2017, 09:06:49
L'attitude de Mélenchon a un nom, cela s'appelle du trollage.
Il ne faut pas rentrer dans le jeu des trolls.
Valls est un troll en puissance aussi, c'est un combat de trolls.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin

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Cheshire cat
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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par Cheshire cat » 10 oct. 2017, 11:15:18

Le grand pourfendeur du colonialisme Mélenchon se fiche de la Nouvelle-Calédonie, tout ce qui l'intéresse, c'est de créer une polémique parisienne à son sujet.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par Papibilou » 10 oct. 2017, 12:23:30

2 problèmes en un fil:
1) quelle attitude doit-on avoir face à l'islamisme radical ?
2) quelle solution pour la Nouvelle Calédonie ?

Sur le second, avant de critiquer ce qui sera fait, svp attendons de voir ce qui sort de cette commission. Les condamnations a priori ne font jamais avancer les choses et surtout pas l'objectivité.
Sur le premier, Mme Obono (LFI) tient des propos que l'on peut peut-être s'accorder à trouver outrancier voire inquiétants: 2 exemples venant de cette dame:
- sa comparaison entre le djihadisme et la manif pour tous
- le refus de voir de l’extrémisme dans le fait qu'un homme refuse de s'asseoir sur un siège qui a été occupé par une femme au préalable.

Ces propos nullement condamnés par Mélenchon laissent à penser que la perception du djihadisme et de son corollaire le terrorisme ne sont pas appréhendés de la même manière que Valls qui est plutôt sur la ligne d'une laïcité dure, ne laissant pas de place au laxisme dans ce domaine.

Sur la base de l'observation de ces différences, à vous de vous faire une idée sur , au moins, le second point.

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Baltorupec
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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par Baltorupec » 10 oct. 2017, 12:44:19

Cheshire cat a écrit :
10 oct. 2017, 11:15:18
Le grand pourfendeur du colonialisme Mélenchon se fiche de la Nouvelle-Calédonie, tout ce qui l'intéresse, c'est de créer une polémique parisienne à son sujet.
J'oubliais Mélenchon = Le Pen = Céléméchan.

Valls = République = Célégenti.

C'est sûr que Valls en a forcément quelque chose à foutre la NC.
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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par wesker » 10 oct. 2017, 12:53:56

Je ne vois pas en quoi l'attitude de Mélenchon serait du trollage c'est davantage Valls qui semble vouloir intégrer et se rapprocher du parti majoritaire à tout prix

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Cheshire cat
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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par Cheshire cat » 10 oct. 2017, 13:21:22

Baltorupec a écrit :
10 oct. 2017, 12:44:19
(...)
C'est sûr que Valls en a forcément quelque chose à foutre la NC.
Je n'en sais rien, il était sans doute content qu'on lui fournisse un petit boulot, mais ce qui est certain c'est que Mélenchon n'en a rien à "foutre" comme vous dites.
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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par Nombrilist » 10 oct. 2017, 13:31:30

Personne ne note que c'est le troll d'Etat (sic) qui a dégainé le premier (et de façon honteuse), car il est en stress: le conseil d'Etat se penche prochainement sur la validité de son élection face à une jeune insoumise qui a failli lui damer le pion aux législatives.

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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par Papibilou » 11 oct. 2017, 10:11:28

Nombrilist a écrit :
10 oct. 2017, 13:31:30
Personne ne note que c'est le troll d'Etat (sic) qui a dégainé le premier (et de façon honteuse), car il est en stress: le conseil d'Etat se penche prochainement sur la validité de son élection face à une jeune insoumise qui a failli lui damer le pion aux législatives.
Quelle honte tirer le premier, alors qu'à Fontenoy on a été plus élégants !
Et si ce qu'a dit Obono ne vous choque pas, vous devez avoir raison.
Si, en revanche, ça vous choque, je pense que Valls, ou un autre, ont le droit de le dire, que son élection soit validée ou pas, ce qui n'a strictement rien à voir (je ne suis pas un élu, mais j'estime avoir aussi le droit de critiquer ces propos d'Obono).

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Golgoth
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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par Golgoth » 11 oct. 2017, 10:15:54

Un homme qui trolle Valls ne doit pas être foncièrement mauvais. Valls est la pire engeance de notre "démocratie", même devant Hollande et Sarko. Un monsieur 5% qui a joué au caïd de l'état de droit.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par Papibilou » 11 oct. 2017, 10:21:09

Golgoth a écrit :
11 oct. 2017, 10:15:54
Un homme qui trolle Valls ne doit pas être foncièrement mauvais. Valls est la pire engeance de notre "démocratie", même devant Hollande et Sarko. Un monsieur 5% qui a joué au caïd de l'état de droit.
Heureusement que la peine de mort a été abolie.

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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par Golgoth » 11 oct. 2017, 10:43:44

Heureusement pour les écolos et les gauchistes, en effet. (Et encore, dans le sud-ouest l'abolition n'est pas certaine).
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par Nombrilist » 11 oct. 2017, 18:27:40

Papibilou a écrit :
11 oct. 2017, 10:11:28
Nombrilist a écrit :
10 oct. 2017, 13:31:30
Personne ne note que c'est le troll d'Etat (sic) qui a dégainé le premier (et de façon honteuse), car il est en stress: le conseil d'Etat se penche prochainement sur la validité de son élection face à une jeune insoumise qui a failli lui damer le pion aux législatives.
Quelle honte tirer le premier, alors qu'à Fontenoy on a été plus élégants !
Et si ce qu'a dit Obono ne vous choque pas, vous devez avoir raison.
Si, en revanche, ça vous choque, je pense que Valls, ou un autre, ont le droit de le dire, que son élection soit validée ou pas, ce qui n'a strictement rien à voir (je ne suis pas un élu, mais j'estime avoir aussi le droit de critiquer ces propos d'Obono).
Les propos d'Obono méritaient-ils vraiment une accusation d'islamo-gauchisme complice des islamistes ? Est-ce ainsi que tu les caractériserais ?

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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par Jean » 11 oct. 2017, 19:41:59

johanono a écrit :
08 oct. 2017, 21:24:08
En théorie, il y a un vrai clivage idéologique entre ces deux-là. Valls incarne une gauche responsable, modérée, attachée à la laïcité et aux valeurs républicaines. Méluche représente l'extrême-gauche internationaliste, marxiste, mais également (on en parle dans un autre topic) très complaisante envers l'islamisme. Ils n'ont pas grand-chose en commun. Valls avait jadis théorisé les gauches irréconciliables, et il avait bien raison.

Une fois qu'on a dit ça, force est de constater que l'un comme l'autre sont dans des postures, et qu'ils se complaisent, l'un comme l'autre, dans les attaques mutuelles. Méluche est un pitre, un bouffon, qui fait de la politique spectacle, en prétendant parler au nom des ouvriers. Quant à Valls, on ne sait pas trop quelles sont ses intentions : peut-être cherche-t-il à être clairement identifié par l'opinion publique comme étant l'incarnation de cette gauche républicaine, laïque et modérée. Mais alors ils gazouillent, l'un comme l'autre. Mais on sait bien que Twitter est le degré zéro de l'analyse politique : est-on vraiment obligé de commenter leurs gazouillis incessants ?
Tout à fait, mais il faut bien exister médiatiquement.

Valls joue sa carte d'avenir en tant qu'un des responsables de la gauche responsable de demain, Mélenchon vise une dernière prestation en 2022. Il traite de Valls de facho il est comme d'habitude dans l'outrance.

Tout cela aujourd'hui a l'air bien pathétique.

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Jean
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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par Jean » 11 oct. 2017, 19:48:40

wesker a écrit :
09 oct. 2017, 21:26:09
Je pense qu'il y a, quand même un enjeu, l'avenir de la Nouvelle Calédonie, que la situation semble difficile et mériterait mieux que des querelles et des divergences politiciennes entre ces responsables politiques qui, il est vrai ne partage pas vraiment de convergences.

Cela étant il faut, aussi s'interroger sur les causes de cette querelles, sur la manière dont l'ancien Premier Ministre se retrouve à la tête de cette mission parlementaire, sur les contenus et les arguments contradictoires, ne pouvant nous satisfaire d'un article qui, c'est son travail, ne fait que relater les petites phrases et la violente opposition entre eux. Ne connaissant pas, pour ma part, les enjeux, le dossier et le fond de cette querelle, je me garderais d'un commentaire hâtif qui ne reposerait que sur des sympathies ou de l'opposition politique, hein Hector !

La Nouvelle Calédonie est une île très riche en Nickel.

Cela conduit les indépendantistes à penser qu'elle est viable économiquement et cela conduit les autres à vouloir y demeurer.

Pour le reste, il faudrait analyser plus finement quel est l'intérêt de la France à y rester....

Papibilou
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Re: Valls-Mélenchon : la machine à clash tourne à plein régime

Message non lu par Papibilou » 12 oct. 2017, 09:16:10

Nombrilist a écrit :
11 oct. 2017, 18:27:40


Les propos d'Obono méritaient-ils vraiment une accusation d'islamo-gauchisme complice des islamistes ? Est-ce ainsi que tu les caractériserais ?
Le scandale serait il le qualificatif donné par Valls ou l'avis d'Obono ?

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