http://fr.wikipedia.org/wiki/Taxe_TobinNombrilist a écrit :Non ce n'est pas une blague. Je n'ai jamais entendu Mélenchon parler de cela. Il a même bien précisé le contraire dans certaines émissions car les gens font facilement la confusion: ne confondrais-tu pas avec la taxation des revenus du capital ? C'est quand même très différent car même Hollande et Sarkozy ont monté les taux.
Pourquoi le risque chypriote n'est pas à prendre à la légère
Re: Pourquoi le risque chypriote n'est pas à prendre à la légère
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Re: Pourquoi le risque chypriote n'est pas à prendre à la légère
Bonjour,
L'accord signé lundi entre les autorités chypriotes et la troïka (UE-BCE-FMI) tient sur une seule page. Mais ses conséquences dépassent les frontières de cette petite île.
1. Les banques chypriotes
Les deux principales banques de l’île, Bank of Cyprus et Laiki Bank sont concernés par l’accord du 25 mars qui tient en 1.581 signes……Le traitement est violent. Laïki Bank est liquidée. L’adage "too small to be saved", autre formulation de "too big to fail", est donc appliqué. La garantie des dépôts entre en jeu: tous les déposants qui ont moins de 100.000 euros sont "sauvés" et transférés à la Bank of Cyprus. Celle-ci, bien que très malade, n’est pas mise en faillite. Comme à elles deux, ces banques réunissent près de 80% des 68 milliards de dépôts de île, les liquider ensemble aurait tout simplement fait exploser le système bancaire de l’île. "Cet accord est beaucoup plus sain économiquement que le précédent (taxation de tous les déposants, ndlr), on restructure deux banques qui avaient besoin de fonds propres, comme cela a été fait par exemple au Danemak à plusieurs reprises.", juge Jérôme Legras, associé et directeur de la recherche à Axiom AI.
2. Ceux qui y ont placé leur épargne
Ceux qui ont plus de 100.000 euros à la Laiki Bank ont toutes les chances de tout perdre. Ces dépôts serviront, au cours de la liquidation de la banque, à rembourser toutes les dettes de celles-ci…Le reliquat risque d’être maigre. Du côté de Bank of Cyprus, l’avenir est un peu plus prometteur. Les dépôts de plus de 100.000 euros seront transformés en actions (fonds propres) jusqu’à que la banque atteigne un ratio de fonds propres sur risques pondérés de 9%. Pour l’instant, on ne sait pas combien il manque de fonds propres pour combler cet écart, ni combien il y a de dépôts de plus de 100.000 euros chez Bank of Cyprus. Des rumeurs font en effet état de "fuites" sur certains comptes détenus par Russes ayant opéré des retraits dans des succursales des banques chypriotes à Londres qui elles, n’étaient pas fermées… Résultat : les gros déposants ne savent pas encore à quelle sauce ils vont être mangés. Un peu stressant.
3. Les citoyens chypriotes
C’est pour la population chypriote que l’avenir est le plus sombre. "On peut comparer la situation de Chypre à celle de l’Islande, si l’on exclut l’aspect géopolitique beaucoup plus sensible pour la première", explique Jérôme Legras. Un système bancaire hypertrophié qui fait sombrer le pays et une cure d’austérité qui se traduit par une baisse de près de 25% du PIB. "Les Islandais qui étaient banquiers sont parfois redevenus pêcheurs", raconte Jérôme Legras. Un retour à l’économie réelle un peu brutal que risque de connaître les salariés de banques licenciés, notamment ceux de Laïki Bank… Olli Rehn le commissaire européen chargé de l’Economie a ainsi promis au peuple chypriote "un avenir proche très difficile."
Quant aux Russes et autres touristes, ils seront certainement refroidis par le plan de sauvetage décidé par Bruxelles "Au total on peut attendre un ralentissement économique pendant plusieurs années", estiment les économistes de TAC, société d’analyse économique et financière.
(...)
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Re: Pourquoi le risque chypriote n'est pas à prendre à la légère
1. Front de Gauche ou Mélenchon/Parti de Gauche ? Il y a aussi le PCF dans l'histoire sauf si tu considères que le PG a fait une OPA sur le PCF (c'est plutôt le contraire vu comment le PCF se sert du PG comme aspirateur à voix).
2. Une taxe one-shot sur des dépôts grassement rémunés jusqu'à récemment, c'est une forme de taxation des revenus du capital.
2. Une taxe one-shot sur des dépôts grassement rémunés jusqu'à récemment, c'est une forme de taxation des revenus du capital.
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Re: Pourquoi le risque chypriote n'est pas à prendre à la légère
Je considère les propos de Mélenchon durant la présidentielle - que j'ai suivi avec attention - et le programme qui va avec. Donc, Front de Gauche.
"Une taxe one-shot sur des dépôts grassement rémunés jusqu'à récemment, c'est une forme de taxation des revenus du capital."
C'est très bancal. Il faut faire cela correctement ou ne pas le faire.
"Une taxe one-shot sur des dépôts grassement rémunés jusqu'à récemment, c'est une forme de taxation des revenus du capital."
C'est très bancal. Il faut faire cela correctement ou ne pas le faire.
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Re: Pourquoi le risque chypriote n'est pas à prendre à la légère
Tout le monde reproche à Chypre d être un paradis fiscal
et le Luxembourg ?
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Re: Pourquoi le risque chypriote n'est pas à prendre à la légère
"Tout le monde reproche à Chypre d être un paradis fiscal"
Bof. De toute façon sinon on aurait trouvé autre chose. Le coup du feignasses pour les grecs, ça a marché du tonnerre.
Bof. De toute façon sinon on aurait trouvé autre chose. Le coup du feignasses pour les grecs, ça a marché du tonnerre.
- Pascale
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Re: Pourquoi le risque chypriote n'est pas à prendre à la légère
feignasses , je ne pense pas
mais roublards, ça oui ..
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Re: Pourquoi le risque chypriote n'est pas à prendre à la légère
Un pays qui n'arrive pas à lever correctement les impôts est un pays qui va mal. Il me semble qu'au début de la crise, la valeur de la fraude fiscale était de plus de 30% du déficit public grec.Nombrilist a écrit :"Tout le monde reproche à Chypre d être un paradis fiscal"
Bof. De toute façon sinon on aurait trouvé autre chose. Le coup du feignasses pour les grecs, ça a marché du tonnerre.
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Re: Pourquoi le risque chypriote n'est pas à prendre à la légère
Et les espagnols, les italiens, les portugais, les irlandais, c'étaient des truands aussi ?
- atlantis973
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Re: Pourquoi le risque chypriote n'est pas à prendre à la légère
Des truands non et puis la cause de leurs malheurs économiques n'est pas la même. En l'occurrence, en Grèce, c'était aussi la faute à un système corrompu et défaillant.
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Re: Pourquoi le risque chypriote n'est pas à prendre à la légère
Mais non. La cause est la même.
- atlantis973
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Re: Pourquoi le risque chypriote n'est pas à prendre à la légère
La fraude fiscale a été de l'avis de tous, chiffres à l'appui, un tel sport national en Grèce que même les gouvernements finissaient par fermer les yeux histoire de pas perdre de voix précieuses.
Je considère qu'on respecte le peuple quand on lui dit la vérité, la vérité est qu'il est en partie responsable, par la pratique de la fraude fiscale à outrance (28 milliards en 2009 quand même) qui n'a jamais été remise en cause par qui que ce soit, de la situation de l'économie en Grèce.
Je considère qu'on respecte le peuple quand on lui dit la vérité, la vérité est qu'il est en partie responsable, par la pratique de la fraude fiscale à outrance (28 milliards en 2009 quand même) qui n'a jamais été remise en cause par qui que ce soit, de la situation de l'économie en Grèce.
Re: Pourquoi le risque chypriote n'est pas à prendre à la légère
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)
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Re: Pourquoi le risque chypriote n'est pas à prendre à la légère
"La fraude fiscale a été de l'avis de tous, chiffres à l'appui, un tel sport national en Grèce que même les gouvernements finissaient par fermer les yeux histoire de pas perdre de voix précieuses."
Je suis pratiquement certain que c'est de la propagande. Y a qu'à voir comment nos 17 salopards ont essayé de justifier la spoliation des habitants de Chypre: "c'est un paradis fiscal !!!". Ah bon ? Et quand ce pays a adhéré à l'UE, ce n'en était pas un ? Et le travailleur, c'est de sa faute ? Propagande que tout cela.
Je suis pratiquement certain que c'est de la propagande. Y a qu'à voir comment nos 17 salopards ont essayé de justifier la spoliation des habitants de Chypre: "c'est un paradis fiscal !!!". Ah bon ? Et quand ce pays a adhéré à l'UE, ce n'en était pas un ? Et le travailleur, c'est de sa faute ? Propagande que tout cela.
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Re: Pourquoi le risque chypriote n'est pas à prendre à la légère
Bonjour,
Qu'en pensez vous ?Pendant que les Chypriotes faisaient la queue devant les distributeurs automatiques pour retirer quelques centaines d'euros, certains non-résidents ont-ils réussi à siphonner leurs comptes bancaires de plus de 100 000 euros en toute discrétion ?
C'est le scénario choquant qui se dessine alors que le nouveau plan de sauvetage européen, annoncé dans la nuit de dimanche à lundi, vise précisément à taxer lourdement les comptes bancaires les plus garnis des banques en difficulté, détenus, pour la plupart, par des non-résidents attirés par la faible taxation des entreprises.
Passer par Londres et Moscou
Malgré la fermeture des banques chypriotes depuis le 16 mars dernier et le gel des transactions bancaires, certains détenteurs britanniques, libanais, grecs et des ressortissants des ex-Républiques soviétiques auraient en effet trouvé la parade pour récupérer leur agent jusqu'au 25 mars. Selon l'agence de presse Reuters, ils ont notamment profité du fait que les filiales londonienne et moscovite des deux principales banques du pays au coeur de la crise, la Banque populaire de Chypre (aussi appelée Laiki) et la Banque de Chypre, sont restées ouvertes. Interrogée par l'Agence France-Presse le 27 mars, Bank of Cyprus a pourtant assuré qu'il n'était pas possible de retirer dans les agences de sa filiale britannique des fonds bloqués à Chypre.
Mais selon Jacques Sapir, spécialiste de la finance, qui dit obtenir ses informations par un réseau de "correspondants", notamment d'anciens élèves, dans les deux capitales, il existe d'autres moyens qu'un simple transfert de fonds entre la maison mère et sa filiale. "Prenons l'exemple d'un Libanais installé à Londres. Il va voir la filiale de sa banque chypriote et lui demande de lui faire un prêt du montant de son compte bancaire. Il lui suffit d'apporter en collatéral les dépôts sur son compte pour l'obtenir. Il n'a aucune intention de rembourser ce prêt, la filiale se servira directement sur le compte", explique le directeur d'études à l'EHESS.
Une manoeuvre, selon lui, à la limite de la légalité, mais que les autorités ne peuvent pas empêcher. "La Banque centrale européenne ne peut légalement pas s'y opposer, car les mouvements effectués à l'intérieur d'un groupe bancaire ne sont pas considérés comme des transactions."
(...)
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