Joseph Stiglitz : "le vrai risque pour l'économie mondiale se trouve en Europe"

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politicien
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Joseph Stiglitz : "le vrai risque pour l'économie mondiale se trouve en Europe"

Message non lu par politicien » 02 janv. 2013, 11:50:59

Bonjour,
L'Europe constitue le principal risque pour l'économie mondiale en 2013, a estimé le prix Nobel d'économie américain Joseph Stiglitz dans une tribune publiée dans le quotidien Handelsblatt de mercredi.

"Le vrai risque pour l'économie mondiale se trouve en Europe", a estimé le prix nobel d'économie américain Joseph Stiglitz dans une tribune publiée dans le quotidien allemand Handelsblatt ce mercredi.

(...)

L'austérité n'est pas une solution selon l'économiste
Selon l'économiste, le pacte budgétaire "n'est pas une solution" pour la sortie de crise et les rachats d'obligations d'Etats pas la Banque centrale européenne (BCE) ne peuvent être qu'un "palliatif temporaire". "Si la BCE fait de la poursuite des politiques d'austérité une condition à ses financements, cela aura pour seule conséquence d'aggraver l'état du malade", a-t-il dit.

(...)

L'intégralité de cet article à lire sur La Tribune.fr
Qu'en pensez vous ?

A plus tard,
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Pent
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Re: Joseph Stiglitz : "le vrai risque pour l'économie mondiale se trouve en Europe"

Message non lu par Pent » 02 janv. 2013, 12:01:22

L'austérité seul ne marche pas, mais il en faut un minimum, ce qu'il faudrait c'est nous rendre plus compétitif à l'international en baissant les charges. Lors de l'après-guerre, pour ton reconstruire, on ne travaillait pas 35 heures par semaine.
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Blaise
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Re: Joseph Stiglitz : "le vrai risque pour l'économie mondiale se trouve en Europe"

Message non lu par Blaise » 02 janv. 2013, 12:03:27

Quel rapport entre la situation de l'après-guerre et celle d'aujourd'hui ?
Les Français vont instinctivement au pouvoir; ils n'aiment point la liberté; l'égalité seule est leur idole. Or l'égalité et le despotisme ont des liaisons secrètes. Chateaubriand

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Nombrilist
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Re: Joseph Stiglitz : "le vrai risque pour l'économie mondiale se trouve en Europe"

Message non lu par Nombrilist » 02 janv. 2013, 12:07:19

"Lors de l'après-guerre, pour ton reconstruire, on ne travaillait pas 35 heures par semaine."

Oui, mais il y avait du boulot pour tout le monde. De plus, on produisait "paradoxalement" beaucoup moins de richesse. Paradoxalement entre guillemets, car on sait tout que c'est l'automatisation qui a permis cela.

"L'austérité seul ne marche pas, mais il en faut un minimum"

Si c'est un minimum, ce n'est plus de l'austérité ^^.

Incognito
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Re: Joseph Stiglitz : "le vrai risque pour l'économie mondiale se trouve en Europe"

Message non lu par Incognito » 02 janv. 2013, 12:18:54

Pent a écrit :L'austérité seul ne marche pas, mais il en faut un minimum, ce qu'il faudrait c'est nous rendre plus compétitif à l'international en baissant les charges. Lors de l'après-guerre, pour ton reconstruire, on ne travaillait pas 35 heures par semaine.
Plus compétitif à l'international? Mais nous le sommes déjà! L'Europe a un surplus sur sa balance commerciale, et n'a en fait jamais eu de gros déficit depuis 10 ans! Et même si nous n'étions pas compétitif, ce n'est pas en démolissant la demande domestique que l'on règle ce genre de problèmes. C'est en ajustant le taux de change que l'on assure l'équilibre à l'international.
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ ... -AP-EN.PDF

Ce qui démolit l'économie européenne, ce n'est pas la contraction de nos exportations mais de la demande domestique.
Dieu est mort. Marx est mort. Et moi-même je ne me sens pas très bien ... (Woody Allen)

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Blaise
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Re: Joseph Stiglitz : "le vrai risque pour l'économie mondiale se trouve en Europe"

Message non lu par Blaise » 02 janv. 2013, 12:41:57

Tu veux dire qu'on ne consomme plus assez Incognito ?
Les Français vont instinctivement au pouvoir; ils n'aiment point la liberté; l'égalité seule est leur idole. Or l'égalité et le despotisme ont des liaisons secrètes. Chateaubriand

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Nombrilist
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Re: Joseph Stiglitz : "le vrai risque pour l'économie mondiale se trouve en Europe"

Message non lu par Nombrilist » 02 janv. 2013, 12:44:08

Exactement. Et la relance doit passer par les Etats si j'ai bien compris.

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Pent
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Re: Joseph Stiglitz : "le vrai risque pour l'économie mondiale se trouve en Europe"

Message non lu par Pent » 02 janv. 2013, 12:49:06

Ajuster le taux de change quand on est un unique Etat, facile, mais avec l'euro bonne chance... Et puis penses-tu vraiment que nous sommes compétitifs? Aujourd'hui les marges des entreprises sont beaucoup trop faibles et quelqu'un qui gagne 1600€ net par mois coûte pratiquement deux fois plus à l'entreprise, c'est beaucoup trop.
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Re: Joseph Stiglitz : "le vrai risque pour l'économie mondiale se trouve en Europe"

Message non lu par Nombrilist » 02 janv. 2013, 12:56:44

Le coefficient est de 1.7 et il est bien inférieur pour les salaires inférieurs à 1600 euros nets, qui sont les salaires les plus courants dans le privé.

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Re: Joseph Stiglitz : "le vrai risque pour l'économie mondiale se trouve en Europe"

Message non lu par Pent » 02 janv. 2013, 13:04:19

Et bien 1,7 c'est trop, il faut se rapprocher d'1,5 voir 1,3. Pour une PME ayant 10 employés payer 1600€ cela représente 134.400€ en plus par an.
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Lucas
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Re: Joseph Stiglitz : "le vrai risque pour l'économie mondiale se trouve en Europe"

Message non lu par Lucas » 02 janv. 2013, 13:07:40

Je suis assez d'accord avec incognito, c'est la demande intérieur qu'il faut stimuler, clairement il faut retrouver une consommation soutenue.

Quand au coût du travail, on est proche des Allemands, et eux exportent parfaitement leur produit.

Sinon économiquement, je pense qu'on regarde trop l'europe et pas assez les Etats-Unis qui ont aussi de graves problèmes économiques.

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Re: Joseph Stiglitz : "le vrai risque pour l'économie mondiale se trouve en Europe"

Message non lu par Nombrilist » 02 janv. 2013, 13:26:42

"Et bien 1,7 c'est trop, il faut se rapprocher d'1,5 voir 1,3. Pour une PME ayant 10 employés payer 1600€ cela représente 134.400€ en plus par an."

En ce cas, il faut diviser par 2 le montant des retraites, accepter de payer très cher l'école, en finir avec les crèches, etc. Et donc augmenter les salaires par 1.7 puisque les gens ne pourront pas se payer tout cela autrement ^^.

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Re: Joseph Stiglitz : "le vrai risque pour l'économie mondiale se trouve en Europe"

Message non lu par Pent » 02 janv. 2013, 13:31:03

Nombrilist a écrit :"Et bien 1,7 c'est trop, il faut se rapprocher d'1,5 voir 1,3. Pour une PME ayant 10 employés payer 1600€ cela représente 134.400€ en plus par an."

En ce cas, il faut diviser par 2 le montant des retraites, accepter de payer très cher l'école, en finir avec les crèches, etc. Et donc augmenter les salaires par 1.7 puisque les gens ne pourront pas se payer tout cela autrement ^^.
Ou remplacer cela par une augmentation de la TVA. Ainsi, les entreprises françaises se porteraient mieux, baisse du chômage...
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Blaise
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Re: Joseph Stiglitz : "le vrai risque pour l'économie mondiale se trouve en Europe"

Message non lu par Blaise » 02 janv. 2013, 13:32:31

Ben ça tombe bien c'est prévu. :mrgreen:
Les Français vont instinctivement au pouvoir; ils n'aiment point la liberté; l'égalité seule est leur idole. Or l'égalité et le despotisme ont des liaisons secrètes. Chateaubriand

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germinal
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Re: Joseph Stiglitz : "le vrai risque pour l'économie mondiale se trouve en Europe"

Message non lu par germinal » 02 janv. 2013, 14:18:35

il est faux de dire que seul le coût du travail plombe l'économie, en France il faudrait peut être arrêter de roupiller sur nos acquis pour engraisser les actionnaires et se lancer dans la recherche pour fabriquer des produits innovants
l'euro est peut être aussi un peu haut, d'accord il réduit notre facture énergétique mais est-ce suffisant ?
si les singes savaient s'ennuyer ils pourraient devenir des hommes ( Goethe )

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