La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
Re: S&P dégrade la note attribuée à la dette publique française
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)
- Nombrilist
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
L'oligarchie qui nous dirige n'en bénéficierait jamais et serait obligée de cracher au bassinet. Voilà pourquoi.
Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
Les différences entre la dégradation de janvier 2012 et celle de novembre 2013 se voient dans les commentaires de l'agence:
Janvier 2012
L'agence indique dégrader la note de la France en raison "de l'aggravation des problèmes politiques, financiers et monétaires dans la zone euro à laquelle la France est étroitement liée". L'agence précise que la note de la France continue de "refléter son économie saine, diversifiée et solide dont la main-d'oeuvre est hautement qualifiée et productive". Mais elle note à l'inverse "l'endettement relativement élevé des administrations publiques ainsi que les rigidités du marché du travail", tout en relevant que le gouvernement français "traite ces questions par une stratégie de consolidation budgétaire et de réformes structurelles".
Novembre 2013
Nous estimons que les réformes engagées dans les domaines de la fiscalité, du secteur des biens et services et du marché du travail n'amélioreront pas sensiblement les perspectives de croissance de la France à moyen terme, et que la persistance d'un taux de chômage élevé affaiblit le soutien populaire en faveur de nouvelles mesures d'envergure en matière de politique budgétaire et de réformes structurelles", explique l'agence dans un communiqué.
Janvier 2012
L'agence indique dégrader la note de la France en raison "de l'aggravation des problèmes politiques, financiers et monétaires dans la zone euro à laquelle la France est étroitement liée". L'agence précise que la note de la France continue de "refléter son économie saine, diversifiée et solide dont la main-d'oeuvre est hautement qualifiée et productive". Mais elle note à l'inverse "l'endettement relativement élevé des administrations publiques ainsi que les rigidités du marché du travail", tout en relevant que le gouvernement français "traite ces questions par une stratégie de consolidation budgétaire et de réformes structurelles".
Novembre 2013
Nous estimons que les réformes engagées dans les domaines de la fiscalité, du secteur des biens et services et du marché du travail n'amélioreront pas sensiblement les perspectives de croissance de la France à moyen terme, et que la persistance d'un taux de chômage élevé affaiblit le soutien populaire en faveur de nouvelles mesures d'envergure en matière de politique budgétaire et de réformes structurelles", explique l'agence dans un communiqué.
- Jeff Van Planet
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
Vous êtes pour l'interventionnisme et vous critiquez l'oligarchie... Cherchez l'erreur.Nombrilist » 10 Nov 2013, 09:53:28 a écrit :L'oligarchie qui nous dirige n'en bénéficierait jamais et serait obligée de cracher au bassinet. Voilà pourquoi.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
Cela peut être l'interventionnisme de l'Etat en socialisant...Jeff Van Planet » Dim 10 Nov 2013 - 10:55 a écrit :Vous êtes pour l'interventionnisme et vous critiquez l'oligarchie... Cherchez l'erreur.Nombrilist » 10 Nov 2013, 09:53:28 a écrit :L'oligarchie qui nous dirige n'en bénéficierait jamais et serait obligée de cracher au bassinet. Voilà pourquoi.
- Lucas
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
C'était logique que la note de la France soit dégradée, notre perspective de croissance à moyen terme n'est pas bonne, le taux de chômage continu d'augmenter, le déficit se creuse.
Aujourd'hui, le gouvernement a comme axe de défense : Personne ne prend en considération que la politique menée ne porte pas encore ses fruits.
Car cela ira mieux quand la TVA passera à 20% ? Que le taux de TVA réduit va rester à 5.5% ? Quand il y aura 20 000 emplois d'avenir en plus ?
Clairement on va droit dans le mur, et cela est très inquiétant.
Aujourd'hui, le gouvernement a comme axe de défense : Personne ne prend en considération que la politique menée ne porte pas encore ses fruits.
Car cela ira mieux quand la TVA passera à 20% ? Que le taux de TVA réduit va rester à 5.5% ? Quand il y aura 20 000 emplois d'avenir en plus ?
Clairement on va droit dans le mur, et cela est très inquiétant.
- Jeff Van Planet
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
Il y à erreur. Interventionnisme=oligarchie.Nombrilist » 10 Nov 2013, 23:34:58 a écrit :Aucune erreur.
Traduction?Nico37 » 10 Nov 2013, 23:56:47 a écrit :Cela peut être l'interventionnisme de l'Etat en socialisant...Jeff Van Planet » Dim 10 Nov 2013 - 10:55 a écrit :Vous êtes pour l'interventionnisme et vous critiquez l'oligarchie... Cherchez l'erreur.Nombrilist » 10 Nov 2013, 09:53:28 a écrit :L'oligarchie qui nous dirige n'en bénéficierait jamais et serait obligée de cracher au bassinet. Voilà pourquoi.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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- wesker
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
Les critères de la dégradation de la dote, par Standard and Poors repose sur le mécontentement populaire, en clair ils craignent que les réactions à l'austérité n'aient des conséquences néfastes sur les capacités à rembourser les échéances budgétaires. Cela étant, sincèrement, ces agences, que personnes ne connaissaient il y a encore quelques années exercent, aujourd'hui une influence sur les politiques économiques conduites, au détriment d'ailleurs des prérogatives et des missions de la représentation nationale !
- Jeff Van Planet
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
Quelle dote Wesker?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
"Il y à erreur. Interventionnisme=oligarchie."
Pas du tout. Sauf à considérer que démocratie = oligarchie.
Pas du tout. Sauf à considérer que démocratie = oligarchie.
- wesker
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
note, Jeff Van Planet
J'ajoute que si la démocratie repose sur le suffrage et donc la légitimité populaire, l'oligarchie se caractérise par la conservation du pouvoir entre les mains d'une élite qui refuse de l'élargir et use de divers stratagèmes pour le préserver, et, sincèrement au vu de ce qui se passe actuellement, je crois qu'il est nécessaire de s'interroger sérieusement.
J'ajoute que si la démocratie repose sur le suffrage et donc la légitimité populaire, l'oligarchie se caractérise par la conservation du pouvoir entre les mains d'une élite qui refuse de l'élargir et use de divers stratagèmes pour le préserver, et, sincèrement au vu de ce qui se passe actuellement, je crois qu'il est nécessaire de s'interroger sérieusement.
Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
Et si la faute était du côté des semeurs de morosité et catastrophisme????
- wesker
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
Je crois surtout que la France entre en plein dans le corporatisme et la sauvegarde des intérêts des corps organisés. Cela est néfaste pour le rassemblement, la cohésion du pays et rendra, plus difficile la tâche de redressement du pays.
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Re: La France perd aussi son AAA auprès de Moody's, qui la dégrade d'un cran
"Et si la faute était du côté des semeurs de morosité et catastrophisme?"
Il y a quand même des indicateurs économiques dans tous les pays du monde qui indiquent que ce n'est pas ça.
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