Pourquoi les entrepreneurs quittent la France

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Nombrilist
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Re: Pourquoi les entrepreneurs quittent la France

Message non lu par Nombrilist » 30 août 2012, 11:30:24

ça c'est de la démonstration. La conjecture de Poincaré ? Bof, c'est valable pour n=5. Donc je ne vois pas pourquoi ce ne serait pas valable pour n=3. Qu'est ce qu'il s'est emmerdé à nous pondre une démonstration chiadée, l'autre ruskof.

Georges
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Re: Pourquoi les entrepreneurs quittent la France

Message non lu par Georges » 30 août 2012, 12:17:35

mps a écrit :Oui, c'est bien ce que j'imaginais et que tu confirmes.

Chaque fois qu'une boite de 50 salariés se tire, et qu'elle est remplacée par une pincée d'auto-entrepreneurs, c'est l'atrition déguisée en essor.
Toi qui te bases sur les faits, peux-tu nous donner le nom d'une entreprise française de 50 salariés qui s'est délocalisée ses 12 dernier mois. Comme d'habitude, madame je sais tout, tu racontes n'importe. quoi.

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marco
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Re: Pourquoi les entrepreneurs quittent la France

Message non lu par marco » 30 août 2012, 12:47:13

http://compte-a-rebours-francois-hollande.fr/
Le défaut du capitalisme c'est qu'il répartit inégalement la richesse; la qualité du socialisme c'est qu'il répartit la misère équitablement.

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mps
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Re: Pourquoi les entrepreneurs quittent la France

Message non lu par mps » 30 août 2012, 12:58:27

Georges a écrit :
mps a écrit :Oui, c'est bien ce que j'imaginais et que tu confirmes.

Chaque fois qu'une boite de 50 salariés se tire, et qu'elle est remplacée par une pincée d'auto-entrepreneurs, c'est l'atrition déguisée en essor.
Toi qui te bases sur les faits, peux-tu nous donner le nom d'une entreprise française de 50 salariés qui s'est délocalisée ses 12 dernier mois. Comme d'habitude, madame je sais tout, tu racontes n'importe. quoi.
Voila pour vous servir, Monsieur je ne sais rien icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin

Rien que les nouveaux affiliés à la Chambre de Commerce française à Bruxelles, soit un tout petit pourcentage des entreprises françaises installées chez nous depuis 2011


http://www.cfci.be/le-club-affaires/nou ... 12011.html

Et aussi :


La France et la Belgique - France-Diplomatie-Ministère des Affaires ...


http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/pays.. ... -belgique/

http://www.diplomatie.gouv.fr

Les investissements français en Belgique se chiffrent à un peu plus de 17M€ (en flux) et environ 1900 entreprises françaises sont implantées en Belgique.

Tu lis bien : 1.900, et qui ne sont pas toutes des "grosses"
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Nombrilist
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Re: Pourquoi les entrepreneurs quittent la France

Message non lu par Nombrilist » 30 août 2012, 13:28:38

Je ne vois pas bien ce que tu crois démontrer. Des sociétés françaises s'implantent là où il y a des marchés à prendre.

jacktheripper
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Re: Pourquoi les entrepreneurs quittent la France

Message non lu par jacktheripper » 30 août 2012, 13:33:34

mps a écrit :
jacktheripper a écrit :Qu'est-ce-qu'il veut dire par "climat" ?
Et a-t-on des chiffres quand il dit que les entreprises "actes" leur décision de délocaliser svp ?
Pour faire bref, Jack, disons que dans de nombreux pays, les entreprises sont portées par la sympathie générale, parce que les gens admirent ceux qui en assument le poids, et nourrissent tant de familles.
Ce courant positif influe sur la politique, le moral des entrepreneurs, exactement comme les joueurs de foot sont soutenus par leurs supporters.

Mais quand tu te trouves dans un pays où il est de bon ton de radoter que les patrons "s'enrichissent sur le dos des travailleurs" (!) , où le gouvernement veut soit se mêler de la délicate gestion de ces entreprises, soit les mettre à force de prélèvements et de tracasseries dans l'impossibilité de fonctionner, le moral n'y est plus. C'est ce qu'on appelle "un climat pourri".

Selon le cas, l'entreprise se résigne, n'investit plus, et meurt doucement, ou elle change d'air.

Aurais-tu envie d'emprunter pour embellir ta maison, si tu sais d'avance qu'une partie de tes voisins de cracheront dessus, et que d'autres tenteront d'y mettre le feu ? Non, tu vas essayer de refiler cette maison à quelqu'un, et tu iras te faire le petit palais dont tu rêves ... ailleurs, bien loin, pour avoir la paix ;)

C'est ce qui se passe avec les entreprises, et c'est une raison majeure du chômage.
Merci pour toutes ces informations qui me permettent de mieux comprendre ce que le pdg de pixmania voulait dire ;)
C'est sûr que quand Hollande parle de patriotisme aux pdg mais qu'en même temps il leur crache dessus, et ba ça donne pas envie de rester !
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mps
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Re: Pourquoi les entrepreneurs quittent la France

Message non lu par mps » 30 août 2012, 16:01:28

Nombrilist a écrit :Je ne vois pas bien ce que tu crois démontrer. Des sociétés françaises s'implantent là où il y a des marchés à prendre.
Tu fais beaucoup d'honneur en considérant la petite Belgique comme un marché à prendre, et si éloignée de la France qu'il faille y installer une base avancée ;)

Ne te vient-il pas à l'esprit que ces entreprises françaises se basent tout simplement en Belgique pour se développer dans un climat plus favorable, et que c'est à partir de Belgique qu'elles exportent, font de la recherche, engagent leur personnel et bien entendu paient leurs impôts ?

Note encore que la Belgique n'a pas le monopoile de cet exil : s'il y a 1.900 entreprises ayant fui la France pour la Belgique, il doit y en avoir au moins le double en Angleterre, et pas mal ailleurs.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Lucas
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Re: Pourquoi les entrepreneurs quittent la France

Message non lu par Lucas » 30 août 2012, 16:08:31

Et si pour une fois, on parlait de celles qui restent ou qui relocalisent ? Je pense à l'entreprise Rossignol par exemple, à Décathlon, le Coq sportif, Amora-Maille, Atol....

Je vais peut être créer un sujet là dessus d'ailleurs.

Nico37
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Re: Pourquoi les entrepreneurs quittent la France

Message non lu par Nico37 » 30 août 2012, 20:04:34

mps a écrit :
Nombrilist a écrit :Je ne vois pas bien ce que tu crois démontrer. Des sociétés françaises s'implantent là où il y a des marchés à prendre.
Tu fais beaucoup d'honneur en considérant la petite Belgique comme un marché à prendre, et si éloignée de la France qu'il faille y installer une base avancée ;)

Ne te vient-il pas à l'esprit que ces entreprises françaises se basent tout simplement en Belgique pour se développer dans un climat plus favorable, et que c'est à partir de Belgique qu'elles exportent, font de la recherche, engagent leur personnel et bien entendu paient leurs impôts ?

Note encore que la Belgique n'a pas le monopoile de cet exil : s'il y a 1.900 entreprises ayant fui la France pour la Belgique, il doit y en avoir au moins le double en Angleterre, et pas mal ailleurs.
Selon l'INSEE, il y a en France en 2011 :
- 193 061 entreprises de 10 à 499 salarié-e-s ETP
- 2 528 entreprises de plus de 500 salarié-e-s ETP

jacktheripper
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Re: Pourquoi les entrepreneurs quittent la France

Message non lu par jacktheripper » 30 août 2012, 20:23:59

Nico37 a écrit :
mps a écrit :
Nombrilist a écrit :Je ne vois pas bien ce que tu crois démontrer. Des sociétés françaises s'implantent là où il y a des marchés à prendre.
Tu fais beaucoup d'honneur en considérant la petite Belgique comme un marché à prendre, et si éloignée de la France qu'il faille y installer une base avancée ;)

Ne te vient-il pas à l'esprit que ces entreprises françaises se basent tout simplement en Belgique pour se développer dans un climat plus favorable, et que c'est à partir de Belgique qu'elles exportent, font de la recherche, engagent leur personnel et bien entendu paient leurs impôts ?

Note encore que la Belgique n'a pas le monopoile de cet exil : s'il y a 1.900 entreprises ayant fui la France pour la Belgique, il doit y en avoir au moins le double en Angleterre, et pas mal ailleurs.
Selon l'INSEE, il y a en France en 2011 :
- 193 061 entreprises de 10 à 499 salarié-e-s ETP
- 2 528 entreprises de plus de 500 salarié-e-s ETP
Merci pour ces chiffres de 2011 mais as-tu des chiffres de quelques années avant pour pouvoir comparer stp ? :)
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Re: Pourquoi les entrepreneurs quittent la France

Message non lu par Nico37 » 30 août 2012, 20:36:28

Graphique 1 - Nombre de créations d'entreprises par année
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Graphique 2 - Nombre de créations pures d'entreprises par année
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Taux de création d'entreprises par région en 2006
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http://www.insee.fr/fr/ffc/figure/NATTEF09110.xls
en 2001 : 2 443,7 8 milliers d'entreprise
en 2005 : 2 670,5 milliers d'entreprises
en 2008 : 2 974,741 milliers d'entreprises
en 2010 : 3 432,089 milliers d'entreprises
Modifié en dernier par Nico37 le 30 août 2012, 20:40:18, modifié 1 fois.

jacktheripper
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Re: Pourquoi les entrepreneurs quittent la France

Message non lu par jacktheripper » 30 août 2012, 20:39:58

Oh super, merci pour toutes ces infos.
On remarque une augmentation des entreprise essentiellement grâce à la création d'autos-entrepreneurs.
C'est pas une situation si horrible que ça finalement ...
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Georges
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Re: Pourquoi les entrepreneurs quittent la France

Message non lu par Georges » 30 août 2012, 20:42:37

Je ne vois toujours pas la dedans le nom d'une entreprise de moins de 50 personnes qui a délocalisé dans les 12 derniers mois, madame je sais tout.

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Re: Pourquoi les entrepreneurs quittent la France

Message non lu par Nico37 » 30 août 2012, 20:43:05

jacktheripper a écrit :Oh super, merci pour toutes ces infos.
On remarque une augmentation des entreprise essentiellement grâce à la création d'autos-entrepreneurs.
C'est pas une situation si horrible que ça finalement ...
Effectivement, après faut continuer à chercher par taille mais le nombre d'entreprise s'installant à l'étranger ne représente que 2 à 3% et c'est un chiffre à peu près constant (par contre aucune idée ni chiffre sur les tendances par zone géographique et secteurs d'activités pour peu que cela ait une signification particulière en dehors des grands classiques : les banques à Londres, le Club Med au Maghreb etc.).
Pour l'installation à l'étranger des " grands groupes " : http://www.insee.fr/fr/ppp/bases-de-don ... r-2009.xls
Présence des entreprises françaises à l'étranger en 2008 (.pdf)
Modifié en dernier par Nico37 le 30 août 2012, 20:48:12, modifié 1 fois.

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Narbonne
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Re: Pourquoi les entrepreneurs quittent la France

Message non lu par Narbonne » 30 août 2012, 20:46:35

volem viure al pais :D
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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