Le drame des retraites.

[mps]

Avec sa réforme des retraites, tant décriée par les putois de la gauche, Sarkozy avait paré au pire, mais bien entendu sans aller assez loin (les nerfs des français ne l'auraient pas supporté).

De moins en moins de cotisants, de plus en plus de bénéficiaires, il ne faut pas faire un dessin ... :evil:

Hollande 1r va-t-il continuer à ré-enchanter le rêve, ou aura-t-il le courage de se mettre au boulot ?

En réalité, la situation est monstrueuse ...

http://www.atlantico.fr/decryptage/defi ... 77051.html

[artragis]

MPS qui lit toujours aussi bien ses articles. Sarkozy avait mis TOUT LE MONDE à 65 ans tout en REDUISANT le nombre de fonctionnaires (donc le nombre de retraites à payer...)
Et là, oh, que voit-on? un article sur...

Le lourd déficit public caché que constituent les retraites des fonctionnaires

Eh oui, mps c'est bien de répéter les slogans de la propagande sarkozyste, mais avant de faire ça, vérifie que tu les répètes au bon moment. Un jour tu vas nous parler du "travailler plus pour gagner plus" pour nous vanter le dispositif Scellier...

[mps]

MPS qui lit toujours aussi bien ses articles. Sarkozy avait mis TOUT LE MONDE à 65 ans tout en REDUISANT le nombre de fonctionnaires (donc le nombre de retraites à payer...)
Et là, oh, que voit-on? un article sur...

Le lourd déficit public caché que constituent les retraites des fonctionnaires

Eh oui, mps c'est bien de répéter les slogans de la propagande sarkozyste, mais avant de faire ça, vérifie que tu les répètes au bon moment. Un jour tu vas nous parler du "travailler plus pour gagner plus" pour nous vanter le dispositif Scellier...

Tu n'as pas de choses plus intéressantes à dire ?

Lorsque vous bavassiez contre la réforme des retraites, je me faisais tutoyer en signalant que non seulement elle était indispensable, mais surtout insuffisante.

[wesker]

Peut être faut il poser la bonne question, mps. Puisque les caisses de retraite perçoivent les cotisations, c'est donc l'emploi qui est la cause des déficits. Il faut donc prioritairement agir sur la réduction du chômage pour voir les comptes s'améliorer. Sinon, il y a toujours la possibilité de diminuer les pensions des plus hauts revenus qui eurent le temps, dans leur vie de se constituer un patrimoine. Je provoque, bien entendu mais puisqu'on veut s'en prendre aux retraites des travailleurs, il convient de commencer par ceux qui ont le plus !

Tiens , tu aurais pu publier celui là d'article

http://www.atlantico.fr/decryptage/prot ... 31895.html

[Papibilou]

Je crois savoir que les Suédois utilisent une retraite par points et que les retraités voient leur retraite varier en fonction de l'état des finances de leur pays:ça va bien on les augmente, ça va moins bien on les diminue. C'est d'ailleurs très incitatif à faire plutôt marcher l'économie du pays qu'acheter à l'étranger, puisque un achat intérieur génère de la croissance intérieure et pas un déséquilibre de la balance budgétaire. Et c'est même incitatif à ne pas faire travailler au noir. Je ne désespère pas que l'on passe à ce système qui a demandé de nombreuses années à mettre en place mais qui fonctionne à la satisfaction quasi générale.

[mps]

[quote="wesker"]Peut être faut il poser la bonne question, mps. Puisque les caisses de retraite perçoivent les cotisations, c'est donc l'emploi qui est la cause des déficits. Il faut donc prioritairement agir sur la réduction du chômage pour voir les comptes s'améliorer.

Evidemment !

Mais "lutter contre le chômage", c'est seulement lujtter contre ceux qui en abusent. Ca existe, mais peut-être pas tant que cela.

Donc, ce qui faut, c'est lutter POUR l'emploi (très différent).

Des emplois, il y en a des publics et des privés :

- pour le public, on est au-dessus de toute norme acceptable, puisqu'ils sont tous payés par les seuls contribuables.

- c'est donc dans le privé qu'il faut créer des emplois. D'accord ?

Comment ? En offrant aux entreprises une stabilité et une sérénité qui leur permet d'abord de continuer à vivre, puis de passer en phase créative, d'aller chercher le chiffre d'affaires avec les dents, même au bout du monde, de pouvoir grandir. L'emploi n'est jamais que le reflet de la prospérité économique.

Il faut donc cesser de modifier les règles sans cesse, de taxer comme des bêtes, de vouloir faire les pieds aux capitaux, et comprendre que les heures incroyables passées par une entreprise à répondre aux innombrables contrôles et changements de législation, c'est de l'heure productive perdue.

Tant que ce point ne sera bien bien assimilé, aucune chance de créer des emplois.

[Narbonne]

Les caisses de retraite du privé sont en mauvais etat à cause du chomage mais aussi à cause des niches sociales ( tres peu de charges jusqu'à 1,6 smic....). De plus la CNAV a du reprendre des systemes de retraite à moitié en faillite (par exemple EDF).

[mps]

Les caisses de retraite du privé sont en mauvais etat à cause du chomage mais aussi à cause des niches sociales ( tres peu de charges jusqu'à 1,6 smic....). De plus la CNAV a du reprendre des systemes de retraite à moitié en faillite (par exemple EDF).

Là, je passe ...

La complexité de vos systèmes n'amuse que vous

[marco]

quand on connait le CE d'EDF qui alimente la CGT ,ils auraient pu ponctionner pour remettre leur caisse a flot!!
le privé tous des voleurs ....

http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html

il y a du fric a récuperer la aussi mais c'est tabou.

http://www.journaldunet.com/economie/ma ... -gdf.shtml

[mps]

Je crois savoir que les Suédois utilisent une retraite par points et que les retraités voient leur retraite varier en fonction de l'état des finances de leur pays:ça va bien on les augmente, ça va moins bien on les diminue. C'est d'ailleurs très incitatif à faire plutôt marcher l'économie du pays qu'acheter à l'étranger, puisque un achat intérieur génère de la croissance intérieure et pas un déséquilibre de la balance budgétaire. Et c'est même incitatif à ne pas faire travailler au noir. Je ne désespère pas que l'on passe à ce système qui a demandé de nombreuses années à mettre en place mais qui fonctionne à la satisfaction quasi générale.

Chez nous, tout bêtement, les retraites sont indexées sur le coût de la vie.

Le système suédois, c'est de donner simplement ce qu'on peut, même si le coît de la vie augmente. Je n'imagine pas les français supporter ce système.

http://www.youtube.com/watch?v=u8LdcB7F99E

[marco]

d’où l’intérêt de passer progressivement à une part de retraite par capitalisation.
a la place de s'acheter un gros 4x4 cher ,on mettra la différence en prévision de sa retraite mais ça oblige a raisonner en terme de fourmi et non de cigale et de compter plus sur ses efforts!

[artragis]

retraite par capitalisation = crainte de l'inflation = une arme en moins contre la dette = la fourmi se fait piétiner une fois de plus

[Narbonne]

la retraite par capitalisation a fait des ravages aux US (beaucoup de fonds de pension ont fait faillite).

[Georges]

La retraite par capitalisations le rêve des capitalistes. Vu les millions de retraités ruinés au USA grâce à la retraite par capitalisation, merci bien !

[wesker]

mps, l'ancien Président prétendait aller chercher la croissance avec les dents, elle ne fut jamais aussi faible.

Pour le reste, l'emploi public est conséquent, en particulier dans la fonction publique territoriale et dont l'efficacité en terme de qualité de service est sujette à caution, dans certains services.
C'est donc bien l'emploi privé qui doit être stimulé et évoquer le climat, la pérennité des entreprises...je suis d'accords, et c'est sur ces axes que je suis favorable à la fois au soutien au pouvoir d'achat des salariés, par la baisse des prélèvements sur les entreprises et les charges sociales, au protectionnisme intelligent qui finance cet allègement.

Pour la retraite par point, j'estime qu'il est absolument indispensable d'associer les citoyens à la situation de leur pays si nous voulons les voir adopter une attitude patriote, par conséquent ce système présente des avantages non négligeables.