Le collectif budgétaire du gouvernement Ayrault commence à se dévoiler

[cmoi]

mdr mdr ce n'est pas n'importe qui, c'est le président tout de même

[Blaise]

Heuuu oui c'est le Président et ? Parmi sa panoplie de super-pouvoirs il y a celle de passer entre les gouttes ? Un président c'est un homme hein, pas Dieu le père, il faut redescendre sur Terre les enfants. Surtout quand on se rappelle à quel point son prédécesseur brillait par son langage châtié et sa maîtrise de soi. Mais ce n'est pas le sujet.
Et sauf erreur de ma part tu ne m'as pas éclairé quant à la question que je te posais. Sur l'idée directrice de Hollande je donne ma langue au chat, j'en avais vu plus d'une. Quant à la justification de la hausse des impôts/déficits/de la dette par la Crise, elle a disparu par magie la Crise là ?

[cmoi]

les parapluies n'existent pas , et la capote de la voiture ne se rabaissait pas, elle devait être en panne, bon allez bonne nuit, il se fait tard

[Lucas]

Quant à la justification de la hausse des impôts/déficits/de la dette par la Crise, elle a disparu par magie la Crise là ?

C'était une justification normal en 2009-2010 au plus fort de la crise, c'est encore bien évidemment une justification actuellement.

D'un point de vue personnel, je n'ai rien à dire sur ce collectif budgétaire, tout ça il l'a dit durant la campagne, il applique son programme comme prévu, point.

[Blaise]

Et encore on n'a rien vu, pensez un peu à ce qu'il va falloir trouver l'année prochaine.

[Lucas]

Oui c'est évident, d'où très certainement l'augmentation de la CSG compensé par une exonération de charge.

[Blaise]

Voire toucher à la TVA, je pense que ce n'est pas exclu en dernier recours.

[Lucas]

Sans la compenser par une exonération de charge ?

[Blaise]

Je n'en sais strictement rien Lucas, tout ce que je voulais dire c'est qu'à mon avis le débat sur la TVA dite "sociale" pourrait bien ressurgir.

[Lucas]

Si tu veux mon avis, je n'y crois guère, car le PS en a fait durant 5 ans son cheval de bataille, et ça a plutôt bien fonctionné, faudrait vraiment être très très mal au niveau du budget de l'Etat pour qu'on en reparle.

[Blaise]

Mais nous sommes très très mal, et je ne vois pas la croissance repartir. Si ça repart ou que ça s'améliore ne serait-ce qu'un peu, la question ne se posera pas, mais si la stagnation voire la réc... croissance négative perdurent, il faudra bien trouver l'argent.

[Lucas]

Je suis d'accord avec toi Blaise, bon tu me parait un peu pessimiste^^ La croissance ne repartira pas avant fin 2013 -2014, il est clair que durant ce temps il va falloir trouver de l'argent, deux solutions : augmenter les impôts et/ou baisser la dépense publique.

On sait que trop baisser les dépenses publiques entrainent plus ou moins la récession ou une stagnation de la croissance, donc on va plutôt utiliser le levier des impôts. C'est pour cela qu'on parle beaucoup de la CSG (et non de la TVA), car elle a plusieurs avantages, assiette large (salarié, retraité...), prélèvement à la source (énorme avantage), un très fort rendement.

Donc je pense que le gouvernement va plutôt augmenter la CSG que la TVA, si il fait les deux, c'est qu'en 2015 la croissance n'est toujours pas repartie, mais ça sonnera comme un échec.

[Florian]

Je suis d'accord avec toi Blaise, bon tu me parait un peu pessimiste^^ La croissance ne repartira pas avant fin 2013 -2014, il est clair que durant ce temps il va falloir trouver de l'argent, deux solutions : augmenter les impôts et/ou baisser la dépense publique.

On sait que trop baisser les dépenses publiques entrainent plus ou moins la récession ou une stagnation de la croissance, donc on va plutôt utiliser le levier des impôts. C'est pour cela qu'on parle beaucoup de la CSG (et non de la TVA), car elle a plusieurs avantages, assiette large (salarié, retraité...), prélèvement à la source (énorme avantage), un très fort rendement.

Donc je pense que le gouvernement va plutôt augmenter la CSG que la TVA, si il fait les deux, c'est qu'en 2015 la croissance n'est toujours pas repartie, mais ça sonnera comme un échec.

Ton argumentation sur l'assiette n'est pas bonne, la TVA est un impôt à assiette large, taxant y compris les produits importés, ce que ne fait pas la CSG. L'histoire de l'abandon de la TVA sociale, c'est juste une grosse escroquerie intellectuelle de campagne, il n' y a aucune justification à préférer la CSG à la TVA sociale.

[Blaise]

Disons que ça se discute.

[Nombrilist]

La TVA "sociale" (sic) pénalise les bas salaires.