Montebourg « étudie la possibilité » d'une aide au marché automobile

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El Fredo
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Re: Montebourg « étudie la possibilité » d'une aide au marché automobile

Message non lu par El Fredo » 29 juil. 2012, 11:35:35

Tu comprends rien. Le fait de savoir que le SMIC est élevé en pourcentage du salaire moyen ou médian ne donne absolument aucune indication sur la valeur de celui-ci, mais seulement une indication sur la proportion de smicards. C'est purement mathématique. Si le SMIC est à 1 € par mois et que plus de la moitié des salariés sont au SMIC, alors le SMIC représente 100% du salaire médian.

Et puis les smicards aussi paient l'impôt, vu qu'ils sont eux aussi soumis à la CSG (qui est un impôt sur le revenu retenu à la source).
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mps
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Re: Montebourg « étudie la possibilité » d'une aide au marché automobile

Message non lu par mps » 29 juil. 2012, 11:45:02

El Fredo a écrit :Tu comprends rien. Le fait de savoir que le SMIC est élevé en pourcentage du salaire moyen ou médian ne donne absolument aucune indication sur la valeur de celui-ci, mais seulement une indication sur la proportion de smicards. C'est purement mathématique. Si le SMIC est à 1 € par mois et que plus de la moitié des salariés sont au SMIC, alors le SMIC représente 100% du salaire médian.

Et puis les smicards aussi paient l'impôt, vu qu'ils sont eux aussi soumis à la CSG (qui est un impôt sur le revenu retenu à la source).
Cesse ton ton et ta manie de prendre les autres pour des imbéciles.

Si le salaire médian équivaut au smic, il y a forcément beaucoup de smicards.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Montebourg « étudie la possibilité » d'une aide au marché automobile

Message non lu par El Fredo » 29 juil. 2012, 12:06:11

mps a écrit :Cesse ton ton et ta manie de prendre les autres pour des imbéciles.
Toi qui commence quasiment tous tes messages par une petite pique condescendante ?
mps a écrit :Si le salaire médian équivaut au smic, il y a forcément beaucoup de smicards.
Tu commences à comprendre, c'est bien. En conclusion, lorsqu'il s'agit de s'interroger sur la valeur du SMIC dans les comparaisons internationales, seule sa valeur absolue ou en parité de pouvoir d'achat est pertinente, par contre les pourcentages des salaires médian et moyen n'ont aucun intérêt.
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Re: Montebourg « étudie la possibilité » d'une aide au marché automobile

Message non lu par mps » 29 juil. 2012, 16:34:30

Qu'avais-je dis d'autre ?

Quand le smic est élevé, il englobe grosso modo tous les petits salaires qui ne vont pas au-dessus. On a alors un genre de "salaire unique de classe" comme en France.
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Re: Montebourg « étudie la possibilité » d'une aide au marché automobile

Message non lu par El Fredo » 29 juil. 2012, 17:24:50

Apprends à remonter un fil, ta citation originale est celle-ci :
mps a écrit :On voit par exemple que le smic français est le plus élevé des pays OCDE


Parmi les pays de l'OCDE, la France a le salaire minimum les plus élevé, que ce soit en pourcentage du salaire médian, en pourcentage du salaire moyen ou en pouvoir d’achat.
Or c'est faux tant en valeur absolue qu'en PPA, et sans objet en pourcentage du salaire médian ou moyen pour les raisons évoquées ci-dessus.

Pour ce qui est de ta seconde remarque :
mps a écrit :Quand le smic est élevé, il englobe grosso modo tous les petits salaires qui ne vont pas au-dessus. On a alors un genre de "salaire unique de classe" comme en France.
Ce n'est pas ça qui explique la forte concentration de salaires au SMIC en France, puisque dans les 4 pays de l'UE qui ont un SMIC plus élevé on ne constate absolument pas ce phénomène.

Donc pour la énième fois : c'est dû non au niveau du SMIC mais à la concentration des aides et exonérations jusqu'à 1,6 SMIC, phénomène exclusivement français que ne connaissent pas les autres pays, quel que soit leur niveau de SMIC comparé au nôtre.
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Re: Montebourg « étudie la possibilité » d'une aide au marché automobile

Message non lu par Lucas » 29 juil. 2012, 17:30:56

C'est clair que les exonérations jusqu'à 1.6 SMIC, font que les employeurs ne vont pas plus haut dans les rémunérations, du coup l'Etat est perdant plusieurs fois, en premier lieu il y a un manque a gagner avec l'exonération de charge, le salarié a moins de pouvoir d'achat, du coup il consomme moins, ce qui donne moins de rentrée de TVA pour l'Etat.

Mais ça permet d'avoir un coût du travail moins élevé.

C'est là que le débat devient intéressant, doit-on supprimer cette exonération de charge jusqu'à 1.6 SMIC, ? Ou alors aider les entreprises autrement.

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Re: Montebourg « étudie la possibilité » d'une aide au marché automobile

Message non lu par Nombrilist » 29 juil. 2012, 18:29:12

Il ne faut pas réduire l'aide, mais il faut augmenter le SMIC de 15% et plafonner l'aide à 1.4 SMIC par exemple. Là, tu auras du pouvoir d'achat en plus, c'est certain.

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Re: Montebourg « étudie la possibilité » d'une aide au marché automobile

Message non lu par mps » 29 juil. 2012, 23:40:01

Nombrilist a écrit :Il ne faut pas réduire l'aide, mais il faut augmenter le SMIC de 15% et plafonner l'aide à 1.4 SMIC par exemple. Là, tu auras du pouvoir d'achat en plus, c'est certain.
Bravo, toi tu as tout compris ! icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin
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Re: Montebourg « étudie la possibilité » d'une aide au marché automobile

Message non lu par pierre30 » 30 juil. 2012, 05:52:30

En aidant les bas salaires de la sorte, on cantonne les entreprises dans les productions de bas de gamme. Ces systèmes de seuil sont néfastes à tout point de vue.

Pour que l'économie française se réveille, la meilleure mesure est de commencer par laisser les entreprises gérer leurs problèmes et éviter de décider à leur place.

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Re: Montebourg « étudie la possibilité » d'une aide au marché automobile

Message non lu par Nombrilist » 30 juil. 2012, 09:44:26

Quand les salaires augmentent, l'Etat a moins besoin d'intervenir en matière d'allocations diverses et variées. ça fait faire des économies.

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Re: Montebourg « étudie la possibilité » d'une aide au marché automobile

Message non lu par mps » 30 juil. 2012, 17:57:33

;bangh; ;bangh;

Vos salaires ont désormais dépassé ceux des allemands !

Etes-vous plus prospères ?
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Re: Montebourg « étudie la possibilité » d'une aide au marché automobile

Message non lu par Lucas » 30 juil. 2012, 18:29:22

En aidant les bas salaires de la sorte, on cantonne les entreprises dans les productions de bas de gamme. Ces systèmes de seuil sont néfastes à tout point de vue.

Pour que l'économie française se réveille, la meilleure mesure est de commencer par laisser les entreprises gérer leurs problèmes et éviter de décider à leur place.
D'accord avec toi Pierre.

Mais l'Etat adore intervenir dans l'économie et surtout auprès des entreprises.

Maintenant il faudra bien un jour voir si cette exonération de charge sur les 1.6 Smic ne fait pas plus de mal que de bien.

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Re: Montebourg « étudie la possibilité » d'une aide au marché automobile

Message non lu par Nombrilist » 30 juil. 2012, 18:49:11

"Etes-vous plus prospères ?"

Oui.

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Re: Montebourg « étudie la possibilité » d'une aide au marché automobile

Message non lu par Nombrilist » 30 juil. 2012, 18:50:22

"Maintenant il faudra bien un jour voir si cette exonération de charge sur les 1.6 Smic ne fait pas plus de mal que de bien."

Enlever l'exonération de charge, c'est bien, mais augmenter le SMIC tout en maintenant une certaine exonération, c'est pas bien ? Je ne te suis plus là. Ceci dit, c'est un bon début ^^.

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Re: Montebourg « étudie la possibilité » d'une aide au marché automobile

Message non lu par mps » 31 juil. 2012, 08:31:30

Nombrilist a écrit :"Etes-vous plus prospères ?"

Oui.
Retour au rapport Natixis ! La France est l'hiomme malade de l'UE. Et le pire, c'est qu'elle ne le réalise même pas. Cocorico.
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