Vers une hausse du tarif du gaz au 1er juillet ?

[politicien]

Bonjour,

Pour l'indexation des prix du gaz sur ceux du pétrole c'est en effet vrai :

Le prix du gaz est « indexé sur les cours internationaux du pétrole, c'est la raison pour laquelle les tarifs augmentent »... Cette phrase est régulièrement brandie par le gouvernement, depuis plusieurs semaines, en réponse à ceux qui réclament un ralentissement des hausses successives de la facture des Français. Mais l'origine de ce mode de calcul est très peu connue du grand public. Elle remonte à la fin des années 70, époque où la France commence à acheter son gaz à l'étranger. A l’époque, l’importateur (GDF) et les exportateurs, la Russie par exemple, se mettent d’accord sur des contrats d’approvisionnement très longs, 20 ans. Il fallait bien trouver un prix de référence pour ce gaz acheté pour une si longue durée. C'est le pétrole qui a été choisi. Pourquoi ?

Tout simplement pour ne pas faire d'ombre à la star des énergies, l'or noir précisément. La crainte des pouvoirs publics était que le prix du gaz soit moins attractif que celui du fioul domestique - toujours relativement bon marché même si les tarifs augmentent sensiblement. En somme, pas question que le gaz fasse de la concurrence déloyale au pétrole. Depuis, le système a perduré.
Mais pour les associations de consommateurs, il y a anguille sous roche. En effet, le gaz provenant de ces fameux contrats de long terme représente en réalité 85% seulement de l'approvisionnement de la France. Les 15% restants sont achetés par GDF-Suez sur le marché actuel du gaz. Or sur ce marché là, les prix sont au plus bas...

(...) http://www.rmc.fr/editorial/155153/pour ... en-france/

[mps]

Bonjour,

Pour l'indexation des prix du gaz sur ceux du pétrole c'est en effet vrai :

Le prix du gaz est « indexé sur les cours internationaux du pétrole, c'est la raison pour laquelle les tarifs augmentent »... Cette phrase est régulièrement brandie par le gouvernement, depuis plusieurs semaines, en réponse à ceux qui réclament un ralentissement des hausses successives de la facture des Français. Mais l'origine de ce mode de calcul est très peu connue du grand public. Elle remonte à la fin des années 70, époque où la France commence à acheter son gaz à l'étranger. A l’époque, l’importateur (GDF) et les exportateurs, la Russie par exemple, se mettent d’accord sur des contrats d’approvisionnement très longs, 20 ans. Il fallait bien trouver un prix de référence pour ce gaz acheté pour une si longue durée. C'est le pétrole qui a été choisi. Pourquoi ?

Tout simplement pour ne pas faire d'ombre à la star des énergies, l'or noir précisément. La crainte des pouvoirs publics était que le prix du gaz soit moins attractif que celui du fioul domestique - toujours relativement bon marché même si les tarifs augmentent sensiblement. En somme, pas question que le gaz fasse de la concurrence déloyale au pétrole. Depuis, le système a perduré.
Mais pour les associations de consommateurs, il y a anguille sous roche. En effet, le gaz provenant de ces fameux contrats de long terme représente en réalité 85% seulement de l'approvisionnement de la France. Les 15% restants sont achetés par GDF-Suez sur le marché actuel du gaz. Or sur ce marché là, les prix sont au plus bas...

(...) http://www.rmc.fr/editorial/155153/pour ... en-france/

C'est complètement faux ! Le handicap du gaz, c'était la nécessité d'investir dans son adduction, relativement réalisée dans les villes, mais pas même dans les banlieues. En le mettant au prix du mazout (incroyablement bas à l'époque) on espérait pouvoir couvrir ces infrastrcutures.

D'autre part, c'était la seule manière d'obtenir du gaz, les pays producteurs ne voulant pas moins. La formule a été adoptée dans toute l'Europe.

[Nombrilist]

Si le prix du gaz est indexé sur celui du pétrole, alors GDF nous doit des sous: http://prixdubaril.com/

[politicien]

Bonjour,

L'arrêté du gouvernement actant une hausse de 2% des tarifs réglementés de GDF Suez est paru jeudi matin au Journal officiel, malgré un avis défavorable de la Commission de Régulation de l'Energie (CRE) qui révèle que la hausse aurait légalement dû être de 7,3%.

La publication au JO de l'arrêté du ministère de l'Ecologie signifie que la hausse de 2% des tarifs de l'opérateur historique du gaz sera effective ce vendredi.

Or, "la hausse de 2% des tarifs réglementés de vente prévue par le projet d'arrêté n'est pas suffisante pour couvrir les coûts d'approvisionnement et hors approvisionnement de GDF Suez, comme l'imposent la loi et les règlements en vigueur", estime la CRE dans son avis daté du 17 juillet.

La formule en vigueur devait entraîner une hausse de 7,3%, révèle la CRE, avec une hausse de 4,1% pour les coûts d'approvisionnement de GDF Suez et de 3,2% hors approvisionnement.

(...)

http://www.20minutes.fr/economie/973697 ... regulateur

Qu'en pensez vous ?

A plus tard,

[mps]

Encore une belle imbécilité du gouvernement, qui veut faire de l'électoralisme à compte d'autrui.

[lancelot]

C'est trop tard pour faire de l'électoralisme Mps, les élections sont finies ... et ton poulain les a perdues ....

[Nombrilist]

De l'électoralisme à 3 ans du prochain scrutin national ?

[mps]

De l'électoralisme à 3 ans du prochain scrutin national ?

Il faut ré-enchanter le rêve, non ?

Vous croyez que l'électoralisme se limite à quelques semaines de distribution de tracts ?

En attendant, le gouvernement va droit dans le mur. Si GDF devait augmenter de 6 ou 7 %, et ne peut le faire que de 2, le choix sera simple :
- arrêter l'entretien du réseau ou son développement
- ou réguler la distribution sur les possibilités d'achat, en praticant des coupures.

[Nombrilist]

Si le PS voulait faire de l'électoralisme, il laisserait GDF augmenter de 10% les deux prochaines années et bloquerait les prix la troisième. Là, il va se passer l'inverse. Au moment des élections, ils vont être obligés (par le néo-diktat de Bruxelles) d'augmenter les prix à fond.

[mps]

Si le PS voulait faire de l'électoralisme, il laisserait GDF augmenter de 10% les deux prochaines années et bloquerait les prix la troisième. Là, il va se passer l'inverse. Au moment des élections, ils vont être obligés (par le néo-diktat de Bruxelles) d'augmenter les prix à fond.

Si c'est vrai, pourquoi bloquer les prix et risquer le glitch ? Pour "marquer leur territoire", comme les chiens font pipi ?

[wesker]

Etant dans l'incapacité de négocier les contrats d'approvisionnements au spot, contrat qui permettraient d'adapter les prix aux cours mondiaux, les distributeurs restent prisonniers de contrats de long termes, indexé sur les cours du pétrole etc...qui rendent ces hausses mécaniques.

Peut être serait il temps de revoir ce dispositif au lieu de bloquer des prix. Rapellons qu'au niveau mondial, les cours du gaz sont au plus bas et la découverte de réserves abondantes de gaz de schistes exigerait qu'on investisse sur la recherche de moyens de l'extraire et de l'exploiter par d'autres techniques que la fragmentation hydrolique.

[mps]

Etant dans l'incapacité de négocier les contrats d'approvisionnements au spot, contrat qui permettraient d'adapter les prix aux cours mondiaux, les distributeurs restent prisonniers de contrats de long termes, indexé sur les cours du pétrole etc...qui rendent ces hausses mécaniques.

Peut être serait il temps de revoir ce dispositif au lieu de bloquer des prix. Rapellons qu'au niveau mondial, les cours du gaz sont au plus bas et la découverte de réserves abondantes de gaz de schistes exigerait qu'on investisse sur la recherche de moyens de l'extraire et de l'exploiter par d'autres techniques que la fragmentation hydrolique.

Crois-moi, l'Allemagne essaie de renégocier ses contrats avec Gazprom, mais pourquoi voudrais-tu que le fournisseur accepte ? Pareil en Belgique et partout, d'ailleurs.

[pwalagratter]

Le prix du gaz est donc bien surestimé

[mps]

Le prix du gaz est donc bien surestimé

Il ne l'était pas quand les contrats ont été signés.

Le gaz aurait pu aussi doubler de prix, et on aurait crié au génie.
Ben non, il diminue ...

[wesker]

mps, je suis surpris que tu vantes le libéralisme sauf en cas de baisse des cours où tu nous expliques les vertus de l'économie dirigée....Faut être cohérent.

Ces contrats de long terme sont basés sur des indices de calculs des cours qui ne correspondent pas aux réalités, soyons donc courageux et adaptons cet indice aux réalités économiques. Je crois que tout le monde a y gagner.