le 7 mai, la France sera attaquée !

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Th0ma575
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Re: le 7 mai, la France sera attaquée !

Message non lu par Th0ma575 » 08 mai 2012, 19:42:55

racaille a écrit :Je reste sceptique sur l'idée de la planche à billets, je me demande toujours à partir de quand on commence à perdre le contrôle sans même s'en apercevoir. Néanmoins, je constate que pour l'instant, à chaque fois que des créanciers réclament leur du aux USA, "Helicopter Ben" appuie sur le bouton de la photocopieuse et paye son monde en monnaie de singe. Bizarrement tout le monde a l'air d'être très content. Alors pourquoi ne pas faire pareil ? :)

Non, sérieusement, je ne sais vraiment pas quoi en penser.
La différence c'est que le dollar est la monnaie de référence je ne sais pas si avec l'euro les créanciers aussi complaisants. je suis vraiment sceptique sur la planche à billets. Plus favorable par contre avec des euros bonds garantis par une taxe sur les transactions financières par exemple.

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racaille
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Re: le 7 mai, la France sera attaquée !

Message non lu par racaille » 08 mai 2012, 19:48:14

Les eurobonds ça serait un bon début mais je crois savoir que maîtresse Angela a dit "Nein !!!"... Il va falloir que Hollande lui torde le poignet :)
Ce qui distingue principalement l'ère nouvelle de l'ère ancienne, c'est que le fouet commence à se croire génial. K M

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Re: le 7 mai, la France sera attaquée !

Message non lu par Th0ma575 » 08 mai 2012, 19:49:50

Personne ne parle de quel ceinture de judo il a. Pourtant c'est très important quand on a face à soi Angela. :)

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Re: le 7 mai, la France sera attaquée !

Message non lu par racaille » 08 mai 2012, 19:56:03

Au fait, question idiote de la part d'un novice^^ :

Est-ce qu'il y a une différence entre planche à billets et monétisation de la dette, ou bien cette dernière est un euphémisme "trendy" pour parler de cette bonne vieille photocopieuse ?
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Re: le 7 mai, la France sera attaquée !

Message non lu par Th0ma575 » 08 mai 2012, 20:13:41

C'est la même chose seulement la planche a billets est plus facilement visualisable par tout le monde que ce mot barbare de monétisation.

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Re: le 7 mai, la France sera attaquée !

Message non lu par racaille » 08 mai 2012, 20:18:03

Ouais c'est ce qu'il me semblait. Comme la BCE est tenue par mandat de préserver la stabilité de l'Euro à n'importe quel prix, elle utilise des mécanismes type "usine à gaz" comme le LTRO pour s'en sortir à bon compte. L'honneur est sauf ! :)
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Re: le 7 mai, la France sera attaquée !

Message non lu par Narbonne » 08 mai 2012, 20:24:58

La BCE fait déjà de la monetisation de la dette europeenne (en contradiction avec ses statuts). Elle a déjà racheté de la dette grecque, italienne ...
Les américains le font tres frequemment ( 600 milliards en 2010).
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Message non lu par artragis » 08 mai 2012, 20:27:19

Elle a acheté des titres dérivés, pas la dette directement.
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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Message non lu par Narbonne » 08 mai 2012, 20:39:14

Effectivement 200 milliards en decembre 2011 sur le marché secondaire (mais c'est une astuce politico/comptable).
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: le 7 mai, la France sera attaquée !

Message non lu par Th0ma575 » 08 mai 2012, 20:44:20

Narbonne a écrit :La BCE fait déjà de la monetisation de la dette europeenne (en contradiction avec ses statuts). Elle a déjà racheté de la dette grecque, italienne ...
Les américains le font tres frequemment ( 600 milliards en 2010).
C'est en contradiction avec ses statuts c'est pour ca qu'elle ne l'a pas fait savoir. Mais pour faire une vraie monétisation elle sera obligé de le faire savoir et les dents allemandes vont grincées

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Message non lu par artragis » 08 mai 2012, 20:48:12

Effectivement 200 milliards en decembre 2011 sur le marché secondaire (mais c'est une astuce politico/comptable).
Il se pourrait que l'effet ne soit pas tout à fait le même.
L'achat de dette permet de refinancer (sûrement à bas coût) la dette existante.
L'achat de dette sur le marché secondaire permet de dilluer la masse de CDS, et donc, rapidement par baisser les taux d'emprunt.
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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Re: le 7 mai, la France sera attaquée !

Message non lu par Golgoth » 08 mai 2012, 22:28:24

La planche à billet bien maitrisée c'est un peu comme une hausse de TVA mais on s'attaque aussi au capital. Cela me parait donc plus juste. C'est l'impôt avec l'assiette la plus large et auquel personne ne peux échapper.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: le 7 mai, la France sera attaquée !

Message non lu par Th0ma575 » 08 mai 2012, 22:30:45

Golgoth a écrit :La planche à billet bien maitrisée c'est un peu comme une hausse de TVA mais on s'attaque aussi au capital. Cela me parait donc plus juste. C'est l'impôt avec l'assiette la plus large et auquel personne ne peux échapper.
La planche à billets créée de linflation est ce que le capital est touché par l'inflation? À moins qu'on achète sa baguette en bourse :)

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Re: le 7 mai, la France sera attaquée !

Message non lu par Narbonne » 08 mai 2012, 22:35:47

La BCE a acheté des obligations de la dette ( autorisé par le Securities Market Program) . Concretement c'est vraiment de la monetisation.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: le 7 mai, la France sera attaquée !

Message non lu par Th0ma575 » 08 mai 2012, 22:38:05

Narbonne a écrit :La BCE a acheté des obligations de la dette ( autorisé par le Securities Market Program) . Concretement c'est vraiment de la monetisation.
Certes mais a bien petit échelle par rapport aux USA et très ciblés sur certains pays.

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