L'Espagne réveille l'inquiétude des marchés

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politicien
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L'Espagne réveille l'inquiétude des marchés

Message non lu par politicien » 05 avr. 2012, 18:12:12

Bonjour,
Les taux d'emprunt du pays sont en forte hausse, malgré l'adoption d'un budget d'une rigueur historique. Les investisseurs doutent de la capacité de Madrid à réduire ses déficits publics.

Le budget «le plus austère de la démocratie» n'a pas suffi à rassurer les marchés financiers. Les comptes de l'Espagne, dont le ministre des Finances, Cristobal Montoro, a égrené les détails mardi dernier, devaient donner des gages aux investisseurs. Il s'agissait, répétait le gouvernement, de convaincre de la capacité de Madrid à faire passer son déficit public de 8,51 % du PIB à 5,3 % fin 2012.

Résultat: la prime de risque de la dette souveraine espagnole s'est envolée ce mercredi à 392 points, un niveau inédit depuis novembre dernier. Le taux d'emprunt à dix ans du pays a bondi à 5,60 %, au plus haut depuis mi-janvier, après une émission obligataire décevante dans la matinée.

(...)

Menace sur l'économie
«Les craintes que nous ne puissions pas contrôler nos dépenses publiques sont la plus grosse menace pesant sur notre économie», reconnaît le ministre de l'Économie, Luis de Guindos.

Pour José Carlos Diez, économiste en chef du broker Intermoney, «la journée reflète avant tout le fait que les liquidités accordées par la BCE s'épuisent. La demande, jusque-là, était un peu artificielle, nous revenons à présent à une demande normale».

En présentant le budget, l'exécutif a également révélé sa prévision d'une envolée de la dette publique, de 68,5 % du PIB fin 2011 à 79,8 % du PIB fin 2012.

(...)

Lors de la crise grecque, la tension a duré cinq mois. Au moment de l'intervention en Irlande, on disait que l'Espagne était la prochaine sur la liste, mais nous nous en sommes sortis», conclut-il.
Retrouvez l'intégralité de cet article sur Le figaro.fr
Qu'en pensez vous ?

A plus tard,
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

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Nombrilist
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Re: L'Espagne réveille l'inquiétude des marchés

Message non lu par Nombrilist » 05 avr. 2012, 18:13:16

Voilà ce qui se passe quand on met un obnubilé de la dette de type Bayrou aux commandes.

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Lucas
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Re: L'Espagne réveille l'inquiétude des marchés

Message non lu par Lucas » 05 avr. 2012, 18:32:59

Si l'Espagne s'écroule on est quand même très très mal, le souci de l'espagne n'est pas tant son endettement, mais comment réduire le chômage, comment faire repartir la croissance.

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Nombrilist
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Re: L'Espagne réveille l'inquiétude des marchés

Message non lu par Nombrilist » 05 avr. 2012, 18:38:57

Et oui, on ne peut pas bétonner à l'infini.

Papibilou
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Re: L'Espagne réveille l'inquiétude des marchés

Message non lu par Papibilou » 05 avr. 2012, 18:41:04

Nombrilist a écrit :Voilà ce qui se passe quand on met un obnubilé de la dette de type Bayrou aux commandes.
Pourquoi faites vous cette comparaison avec Bayrou ? Vous pensez que la dette ne mérite pas que l'on s'en préoccupe ?
En tous cas, le cas espagnol est très particulier:
- d'abord parce que l'endettement est avant tout privé (200% du PIB, si mes souvenirs sont exacts)
- que le pouvoir est largement décentralisé et que les régions sont fortement endettées.
- que le risque économique se double d'un risque politique, les régions riches étant de plus en plus tentées par l'indépendance (Catalogne et Pays Basque).
A noter cependant que l'endettement public va passer à ... moins de 80% alors que la France ou l'Allemagne sont à 85%.
Enfin, je note que dans les mesures prises, aucunes ne concernent les efforts pour contrer la fraude fiscale alors que celle ci est estimée à environ 15 à 20% du PIB (le PIB etant de l'ordre de 1000 milliards , soit 150 à 200 milliards de fraude).

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Nombrilist
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Re: L'Espagne réveille l'inquiétude des marchés

Message non lu par Nombrilist » 05 avr. 2012, 18:43:52

Je fais la comparaison avec Bayrou car il est stupide de vouloir réduire la dette en premier et ensuite attendre voir si on peut éventuellement relancer la croissance. C'est pourtant ce que Bayrou veut faire.

Papibilou
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Re: L'Espagne réveille l'inquiétude des marchés

Message non lu par Papibilou » 06 avr. 2012, 09:46:56

Nombrilist a écrit :Je fais la comparaison avec Bayrou car il est stupide de vouloir réduire la dette en premier et ensuite attendre voir si on peut éventuellement relancer la croissance. C'est pourtant ce que Bayrou veut faire.
Mais, à part Mélenchon ou Poutou qui s'assoient sur la dette, les candidats sérieux en sont tous là, car pour relancer la croissance il faut de l'argent et (air bien connu de Guy Béart) l'argent on n'en a pas.

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mps
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Re: L'Espagne réveille l'inquiétude des marchés

Message non lu par mps » 06 avr. 2012, 09:58:39

Principe sain et discussion vaine : si une fuite importante se produit dans une cuve, on cherche d'abord à la colmater, non ?

Pour Nombrilist, il "suffirait" de rajouter sans cesse du liquide, pour que les gens puissent continuer à se servir.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: L'Espagne réveille l'inquiétude des marchés

Message non lu par El Fredo » 06 avr. 2012, 10:16:39

Ce débat sur la dette dénote une méconnaissance profonde de la macroéconomie en général. Pour la énième fois, l'économie d'un Etat n'est ni une bassine, ni un gâteau, ni une entreprise. Il existe des phénomènes parfaitement connus comme l'effet multiplicateur qui font des Etats des agents économiques uniques en leur genre et qui rendent toute analogie parfaitement impossible. Nos soucis ont commencé quand les agences de notations, qui sont sans doute compétentes pour certifier les comptes des entreprises (ce qui mérite débat), ont été chargées de noter les Etats, domaine où elles sont parfaitement incompétentes comme le montrent les événements de ces dernières années (par exemple, les taux d'intérêts dont bénéficient les USA ont continué de baisser après la perte de leur triple A).
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Re: L'Espagne réveille l'inquiétude des marchés

Message non lu par mps » 06 avr. 2012, 10:19:03

Oui, je connais ta vieille théorie d'une dette "spéciale et bienfaisante" quand il s'agit d'Etats.

Mais je ne suis pas prête encore à pleurer sur les pays les moins endettés :-)
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Re: L'Espagne réveille l'inquiétude des marchés

Message non lu par racaille » 04 mai 2012, 00:48:40

Dernières news d'Espagne (entre autre), de quoi bien alimenter la prophétie auto-réalisatrice :
Eric Sprott : "Les investisseurs doivent se préparer à de violents chocs mondiaux"

Hier, le milliardaire Eric Sprott s'est exprimé sur King World News à propos de l'évolution de la crise mondiale. Il constate que les Européens ont maintenant perdu confiance dans le système bancaire et les gouvernements. Sprott, qui est président de Sprott Asset Management, a également averti que l'économie mondiale prend une nouvelle tournure et que les investisseurs doivent être préparés.

Voici l'analyse de Sprott de cette situation:

"La chaîne de Ponzi du monde financier se poursuit. Mois après mois, de nouvelles techniques tentent d'empêcher les dominos de tomber. Nous constatons que les gens font une chose logique : ils retirent l'argent du système bancaire. "

La BCE se débat pour éviter les faillites bancaires

Le meilleur exemple, récemment, c'est l'Espagne, où 65 milliards de dollars ont été retiré des banques au cours du mois dernier.

C'est pourquoi nous avons dû avoir un LTRO (prêt à long terme de la BCE), qui a fourni des milliards aux banques européennes car les gens vident leurs comptes bancaires.

Les banques ne peuvent pas financer les retraits de dépôts et doivent donc emprunter auprès de la BCE.

Les citoyens européens ont perdu confiance envers le système bancaire et les gouvernements...

"Rien ne s'est amélioré. Les indices de confiance et le PMI (indicateur de l'activité dans le secteur manufacturier) en Europe sont faibles. Je ne pense pas que cela pourra être résolu en continuant à imprimer de l'argent. Il n'y a aucun doute dans mon esprit que la plupart des pays ne peuvent pas rembourser leurs dettes."
--> http://gold-up.blogspot.fr/2012/04/eric ... ivent.html
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Re: L'Espagne réveille l'inquiétude des marchés

Message non lu par mps » 04 mai 2012, 08:25:40

65 milliards retirés des banques, et ils en ont fait quoi, les espagnols ?

Cousus dans les jupons des danseuses de flamenco ?
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Re: L'Espagne réveille l'inquiétude des marchés

Message non lu par racaille » 09 mai 2012, 23:49:06

Je ne sais pas si ça a déjà été posté. Dans le doute...
Madrid va nationaliser en partie Bankia, trop exposée au secteur immobilier

Le gouvernement espagnol a annoncé mercredi qu'il "prendra le contrôle" de Bankia, la quatrième banque cotée du pays qui croule sous les actifs immobiliers risqués, avant de dévoiler vendredi une nouvelle réforme du secteur face au regain de tension sur les marchés.
L'opération consiste à transformer en participation la dette de 4,465 milliards d'euros contractée en décembre 2010 envers l'Etat par le premier actionnaire de Bankia, Banco Financiero y de Ahorros (BFA), a indiqué le ministère de l'Economie dans un communiqué.

Ces liquidités avaient été injectées par le fonds d'aide publique au secteur financier (Frob) à travers des prêts à 7,75%, remboursables en cinq ans.
Après l'opération, "le Frob détiendra indirectement 45% du capital de Bankia, c'est-à-dire qu'il en prendra le contrôle", a précisé le ministère.
Ce dernier a voulu rassurer actionnaires et usagers de la plus grande union de caisses d'épargne espagnoles, affirmant que personne "ne sera lésé par cette décision".
Dès lundi, le ministère de l'Economie avait indiqué que des fonds publics seraient injectés dans Bankia cette semaine afin de l'assainir de ses actifs immobiliers risqués.
La suite de l'article ici : http://www.leparisien.fr/flash-actualit ... 992300.php
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Golgoth
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Re: L'Espagne réveille l'inquiétude des marchés

Message non lu par Golgoth » 10 mai 2012, 00:02:22

Privatiser les profits, socialiser les dettes...
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Re: L'Espagne réveille l'inquiétude des marchés

Message non lu par racaille » 10 mai 2012, 00:07:17

Remember Dexia ;)
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