Voudriez-vous voir les politiques s'emparer de ce sujet ?

Venez discuter et débattre de l'actualité économique
Cobalt

Re: Voudriez-vous voir les politiques s'emparer de ce sujet

Message non lu par Cobalt » 14 mars 2012, 23:55:03

johanono a écrit :Désolé, je ne comprends toujours pas. Je reconnais que ce n'est pas très clair Gis à compris le sens global de ce que je voulais faire,pour autant,je comprends ce que tu dis au final ce n'est pas très lisible.
Quand tu écris "Voudriez-vous voir les politiques s'emparer de ce sujet ?", de quel sujet parles-tu ? du sujet de l'exil fiscal
Quel est le sujet du topic ? L'exil fiscal ? Le rôle de l'opinion publique ?le sujet à proprement dit est celui là http://leplus.nouvelobs.com/contributio ... orite.html ,et en faisant le topic avec un sondage à multiple question et possibilité de deux réponses ,j'ai cru pouvoir traité sur ce seul thème plusieurs interrogations la faisabilité,la crédibilité des candidats,poser la question de l'impact des fora sur les politiques etc,mais je me rends compte que tu as raison,ce n'est pas lisible,donc Politicien Gis,mettez ce topic à la poubelle du forum^^

Ca n'a aucun sens, ce fil.
Je demande aux modérateurs de bien vouloir verrouiller.

Mon pauvre Johanono toujours fidèle à toi même^^,Il n'y a pas de quoi en faire un pataquès,j'ai voulu tenter quelque chose,ça ne le fait pas,il n'y a pas mort d'homme et surtout ça n'a aucune conséquence particulièr
e.


D'autre part je t"invite à modérer tes propos,combien de sujet gnangnan tu as posté ici,mariage de katy..et williams et j'en passe,je ne viens pour la plupart du temps pas répondre à tes sujets voici,voilà... sans pour autant demander qu'on verrouille tes c...neries,alors bon,calmes toi^^

Avatar du membre
Golgoth
Messages : 22140
Enregistré le : 15 mars 2010, 00:00:00
Localisation : Chez moi

Re: Voudriez-vous voir les politiques s'emparer de ce sujet

Message non lu par Golgoth » 15 mars 2012, 06:46:22

Alors qu'aujourd'hui on a accès facilement et gratuitement pratiquement à l'information qui décortique,alors ne nous faisons pas avoir,montrons leur qu'on sait,et qu'on ne veut plus qu'on nous prenne pour des billes.
Je pense qu'au contraire tu te fais avoir puisque ça fait plusieurs semaines que tu bloques sur cette proposition de tranche à 75 %. Hollande a fait ses propositions de fond depuis janvier, il en rajoute parce qu'il faut occuper le terrain pour l'emporter. C'est une étape obligatoire, il ne te prend pas pour une gogo, il marque son discours à gauche et essaie de gérer son "avance".

Pour les pays off-shore, s'ils existent c'est que les gouvernements y voient un intérêt. Sans doute parce qu'il n'y a pas que les mafieux et les exilé fiscaux qui y mettent des sous.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Voudriez-vous voir les politiques s'emparer de ce sujet

Message non lu par Nombrilist » 15 mars 2012, 08:59:03

Oui, il y a aussi les députés-maires de Puteaux, par exemple.

Cobalt

Re: Voudriez-vous voir les politiques s'emparer de ce sujet

Message non lu par Cobalt » 15 mars 2012, 10:01:55

Golgoth a écrit :
Alors qu'aujourd'hui on a accès facilement et gratuitement pratiquement à l'information qui décortique,alors ne nous faisons pas avoir,montrons leur qu'on sait,et qu'on ne veut plus qu'on nous prenne pour des billes.
Je pense qu'au contraire tu te fais avoir puisque ça fait plusieurs semaines que tu bloques sur cette proposition de tranche à 75 %. Hollande a fait ses propositions de fond depuis janvier, il en rajoute parce qu'il faut occuper le terrain pour l'emporter. C'est une étape obligatoire, il ne te prend pas pour une gogo, il marque son discours à gauche et essaie de gérer son "avance".

Pour les pays off-shore, s'ils existent c'est que les gouvernements y voient un intérêt. Sans doute parce qu'il n'y a pas que les mafieux et les exilé fiscaux qui y mettent des sous.
Je ne bloque pas plus sur la proposition de Hollande et que celle de Sarkozy,faite récemment pour taxer les exilés fiscaux,si j'en crois l'article que j'ai posté,en plus d'être difficile de mettre en place ,il y des choses qui rapporteraient bien d'avantage et dont les politiques ne parlent même pas.

Mais en réalité tu t'en fous que Hollande dise n'importe quoi,autant que les votants de Sarkozy pourvu qu'ils disent ce que vous voulez entendre,alors que moi,j'en ai marre de les entendre dire 1) que ce qu'ils veulent 2) des choses qu'ils ne feront pas.

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Voudriez-vous voir les politiques s'emparer de ce sujet

Message non lu par Nombrilist » 15 mars 2012, 11:38:43

Je suppose que Golgoth vote par rapport à ce qu'il est à peu près sur qu'Hollande fera. Golgoth a annoncé son vote pour Hollande bien avant que celui-ci ne parle des exilés fiscaux ou des 75%.

Cobalt

Re: Voudriez-vous voir les politiques s'emparer de ce sujet

Message non lu par Cobalt » 15 mars 2012, 20:06:27

Oui,c'est un peu ce que sous entendant,que peut importe que le candidat fasse ce qu'il dit pourvu qu'il est une étiquette,alors que je préfèrerai un candidat sans étiquette qui dise ce qu'il va faire et qu'il fasse ce qu'il dit,qu'en aucun cas,ce soit démagogique,pas réalisable.

Exilés fiscaux : pourquoi les politiques se trompent de priorité
LE PLUS. Nicolas Sarkozy, Eva Joly, François Hollande... ils sont nombreux à promettre de lutter contre les fuites dans les paradis fiscaux s'ils sont élus. Pourtant, si l'intention est louable, ce n'est pas la première cible à viser, explique Gilles Duteil, responsable du master "Lutte contre la criminalité financière et organisée" à Aix-Marseille Université.


On entend dans cette campagne présidentielle, et plus largement depuis le début de la crise financière et économique, des hommes et femmes politiques pourfendre les fraudeurs et paradis fiscaux. L'intention est louable, il faut effectivement lutter contre la fraude fiscale, mais je m'insurge contre ce non-respect évident des priorités. Car il est un thème dont aucun ne parle, qui est pourtant bien plus coûteux et bien plus dangereux : la criminalité organisée. Mais pour s'y attaquer, il ne faut pas se limiter aux paradis "fiscaux".


Quelques points de sémantique

Le paradis fiscal est une vision restrictive de la place off-shore et n'est pas le seul lieu qui permette à un individu ou à une organisation de frauder. Quelques précisions de vocabulaire s'imposent.


Une place off-shore est le terme générique qui désigne tout simplement une place financière située à l'étranger par rapport à l'endroit où on vit. En son sein, on trouve des paradis fiscaux, des paradis judiciaires et des places de secret bancaire.

Le paradis fiscal est un territoire ou un pays dont la fiscalité est plus avantageuse que celle de votre lieu de résidence et qui a la particularité de peu ou pas coopérer avec les autorités fiscales des autres pays. Le paradis fiscal ne répond pas toujours à l'autorité fiscale, mais il obéit à l'autorité judiciaire. Par exemple, si les autorités suisses sont saisies d'une commission rogatoire internationale dans le cadre d'une activité délictueuse (hors fraude fiscale), elles coopèrent, généralement, et peuvent ordonner le blocage de comptes, leur saisie, etc.



Le paradis judiciaire est un pays ou territoire où règne l'impunité judiciaire en cas de poursuite. Ces places ne sont peu ou pas coopératives avec la justice des autres pays, même dans le cas d'activités graves comme le blanchiment d'argent ou des activités criminelles. Ainsi, si un pays envoie une commission rogatoire internationale à un paradis judiciaire, ce dernier, en général, ne répond même pas. En outre, les paradis judiciaires ne répondent pas non plus à l'autorité fiscale. Ils sont alors très intéressants pour les activités criminelles, car une fois que l'argent se trouve (ou transite) là-bas, il est à l'abri de toute saisie.



Enfin, les places où le secret bancaire est opposable au Juge étranger se caractérisent par le fait qu'en dépit de requêtes de niveau international, on ne parvient pas à obtenir des renseignements bancaires ou des saisies de comptes. Ce secret bancaire tous azimuts intéresse beaucoup le crime organisé, qui est prêt à payer des impôts pour obtenir un "meilleur label" de blanchiment.

Le paradis fiscal n'est donc pas le seul lieu pour commettre des activités délictueuses, loin de là.



Pas les mêmes montants, ni les mêmes dégâts


La préoccupation, pour ne pas dire l'obsession, des hommes politiques pour les paradis fiscaux est peut-être due à une méconnaissance de toutes les applications des places off-shore. L'évasion fiscale - qui peut avoir un pendant légal, qui réside dans l'exploitation de vides juridiques, que beaucoup de multinationales, y compris installées en France, connaissent bien - est évaluée à 50 milliards d'euros par an, et encore, c'est le haut de la fourchette. La criminalité organisée, elle, se compte en milliers de milliards ! Les carrousels de TVA (un mécanisme de fraude qui consiste à se faire rembourser indûment de la TVA dans des transactions virtuelles au sein de l'Union européenne) coûtent, à eux seuls, entre 10 et 12 milliards par an à la France !



Alors bien sûr, éradiquer complètement les organisations criminelles est illusoire, mais on peut au moins leur rendre la vie plus dure et récupérer pas mal d'argent. Ce n'est pas plus difficile que de lutter la fraude fiscale.

En 2001, la Belgique a pris des mesures radicales contre les carrousels de TVA, parvenant à réduire son préjudice de 55% dès la première année. Au bout de trois ans, ce taux a atteint presque 90%. Si l'on s'attaquait de la même manière au phénomène en France, avec des moyens égaux ou supérieurs, nous "gagnerions" 4 voire 6 milliards d'euros dès la première année de lutte effective. Car même un taux de réussite moindre, de l'ordre de 40%, ramènerait 4 milliards dans les caisses de l'Hexagone.

A côté de ces chiffres, les 800 millions d'euros récupérés grâce à la chasse aux fraudeurs menée par Eric Woerth, lorsqu'il était ministre du Budget, à grand renfort d'annonce de listes et de menaces de dénonciation, paraissent bien faibles.

Mais la principale différence entre la fraude fiscale et l'argent blanchi par le crime organisé ne se trouve pas du côté des chiffres. Elle réside dans les intentions et les conséquences. Quand un individu pratique la fraude fiscale, il esquive un paiement d'impôts, ce qui n'est pas bien, mais l'argent est pour lui. Le crime organisé, lui, a d'autres conséquences : l'argent est réinvesti ensuite en stupéfiants, en armes, en trafic d'êtres humains, etc. Le réseau d'activités criminelles s'auto-entretient et se développe. Cela porte directement atteinte à la sécurité intérieure et à la stabilité économique internationale.

En conclusion, je me contenterais de livrer les cinq principaux griefs à l’encontre des places off-shore. Ils permettent de mieux appréhender la place qu'occupe la fraude fiscale par rapport à d'autres activités, elles aussi délictueuses. Ainsi, les places off-shore :

1- Favorisent l'évasion et la fraude fiscales. C'est pour cela que les premiers paradis fiscaux y ont vu le jour.

2- Facilitent le blanchiment d'argent. Selon l’ONUDC, 1.600 milliards de dollars d'argent sale ont été introduits dans le système économique en 2009. Le chiffre d'affaires global du marché de la drogue dans le monde est estimé entre 300 et 500 milliards [1] de dollars annuels. Le montant de la corruption est évalué par la Banque mondiale à plus de 1.000 milliards de dollars par an.

3- Aident au financement du terrorisme. Après les attentats du 11 septembre 2001, les autorités américaines [2] ont retracé le système de financement d'Oussama Ben Laden et indiqué qu'il pratiquait en maître les placements dans les territoires off-shore.

4- Constituent un obstacle majeur à la coopération judiciaire internationale. Comment atteindre un réseau criminel qui, en l'espace de quelques secondes, fait valser l'argent d'une place offshore à l'autre, en multipliant les sociétés écrans et sans que ces places financières ne répondent aux commissions rogatoires internationales ?

5- Fragilisent le système financier international.

http://leplus.nouvelobs.com/contributio ... orite.html
J'ai reposté cet article,alors à moins que vous me disiez que ce que dit cet article est faux,dites moi pourquoi les candidats au lieu de faire des annonces qui frappent l'esprit,"juste pour faire du buzz " ne parlent pas de ça et ne disent pas comment remédier à ces problèmes qui sont quand même plus important et qui en plus rapporteraient plus aux caisses de l'état ?

Bon ça m'énerve ! D'autant plus que ça n'a pas l'air de vous troubler...Alors que ce sont des problèmes importants auxquels le nouveau président,devrait remédier.Non ?

Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Voudriez-vous voir les politiques s'emparer de ce sujet

Message non lu par Nombrilist » 15 mars 2012, 20:33:45

Cela fait partie des chiffres de la délinquance en col blanc, non ?


Avatar du membre
Nombrilist
Messages : 63371
Enregistré le : 08 févr. 2010, 00:00:00

Re: Voudriez-vous voir les politiques s'emparer de ce sujet

Message non lu par Nombrilist » 15 mars 2012, 20:42:37

Donc, ça fait déjà un an qu'on en parle. Depuis que Konaute a posté ses chiffres sur la délinquance avant de les lire.

Cobalt

Re: Voudriez-vous voir les politiques s'emparer de ce sujet

Message non lu par Cobalt » 16 mars 2012, 09:19:19

C'est qui on ? nous ? ou les candidats à la présidentielle ?

Avatar du membre
politicien
Site Admin
Messages : 34347
Enregistré le : 30 août 2008, 00:00:00
Compte Twitter : @LActuPolitique

Re: Voudriez-vous voir les politiques s'emparer de ce sujet

Message non lu par politicien » 16 mars 2012, 09:21:25

Je pense que Nombrilist parle du forum, puisqu'il y a eu un sujet il y a environ un an, ici.
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire » Le débat ne s'arrête jamais sur Actu-Politique

Cobalt

Re: Voudriez-vous voir les politiques s'emparer de ce sujet

Message non lu par Cobalt » 16 mars 2012, 11:53:40

C'est aussi ce que j'en ai déduit mais je voulais être sure,résultat aucun candidat sérieux à la présidentielle,ne parle de ça,et ce contente d'annonce soit infaisable,soit qui ne rapporte rien,rien que pour plaire et se faire élire.

C'est décidé,pour la première fois de ma vie je ne me dérangerai pas pour voter !

Je viens de lire le fil sur la grande performance de Hollande dans des paroles et des actes,pour moi ,il ne s'agit pas de voter n'importe qui pour n'importe quoi au prétexte de virer Sarkozy,puisque ce que j'ai compris dans ce débat,c'est que sur pas mal de point Hollande ne remettrait pas en cause la politique de Sarkozy,et ce qu'on reproche à Sarkozy ce n'est pas tant ce qu'il a fait c'est de le gueuler comme un putois,pour l'immigration illégale il fera du cas par cas,c'est déjà le cas,ce que propose Sarkozy de passer de 200 000 à 100 000 c'est impossible en revanche j'ai pu découvrir que Jospin avait fait la même chose que Sarkozy,sauf,qu'il n'en a pas profité pour faire des effets de manche,et sur d'autre thème c'est pareil,alors changer une P.... pour un voleur,je ne vois pas l'intérêt.

Mis à part sur le MES que Hollande parait ferme et décidé,il lui sera très difficile d'aller contre,ratifié ou pas.

Cobalt

Re: Voudriez-vous voir les politiques s'emparer de ce sujet

Message non lu par Cobalt » 16 mars 2012, 15:02:49

L'exit tax bientôt opérationnelle

L'Expansion.com


La ministre du Budget Valérie Pécresse estime que cette mesure, qui vise à taxer les plus-values potentielles sur les ventes de patrimoine des contribuables partant à l'étranger, rapportera 200 millions d'euros par an.


La ministre du Budget Valérie Pécresse assure que la taxe appliquée sur le patrimoine des contribuables aisés cherchant à échapper à l'impôt en France sera bientôt opérationnelle et qu'elle rapportera près de 200 millions d'euros par an aux Finances publiques. Le décret permettant l'application de cette "exit tax" est "actuellement examiné au Conseil d'Etat mais sera prêt pour la déclaration de revenus du printemps", affirme Valérie Pécresse dans un entretien avec Libération de vendredi.

(...)

Cette "exit tax" pourrait cependant n'avoir qu'une durée de vie très brève, si Nicolas Sarkozy est réélu à l'Elysée. Le président sortant, candidat UMP, a annoncé son intention lundi soir dernier de taxer les revenus du capital des exilés fiscaux , selon le principe de la nationalité. Même si cette taxe a peu de chances de voir le jour, car impossible à mettre en oeuvre, elle serait incompatible avec l'exit tax, car les exilés seraient doublement imposés.
Voilà,un qui fera une mesure qui rapporte rien de son propre aveu une taxe morale et l'autre qui prétend faire des choses impossible à mettre en oeuvre !
On est bien barré !

Répondre

Retourner vers « Economie »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré