La vertu ne paie pas (mais elle permet de gagner du temps)

[racaille]

Ces pays AAA que les marchés n'épargnent pas

L'Expansion.com avec AFP - publié le 16/11/2011 à 18:45

La France n'est pas le seul pays triple A à voir ses taux d'intérêt grimper. C'est également le cas de la Finlande et, dans une moindre mesure, des Pays-Bas. Explications.

--> http://lexpansion.lexpress.fr/economie/ ... 70904.html

[mps]

Ce n'est qu'un article qui vaut ce qu'il vaut.

Mais après la mauvaise surprise portugaise (rappellez-vous les mensonges de Socrates), puis le doublé grec (pire encore), les investiseurs ne se contentent plus de quelques chiffres, mais font fouiller "dans le moteur" de chaque pays. Et chaque découverte est sujet d'inquiétude en ces temps troublés.

Ne reprochons pas aux investisseurs une légitime méfiance devant des pays accumulant des dettes extravagantes et des demandes de délais pour simplement mettre leur budget en équilibre.

Compare par exemple avec l'Australie ; "Avec une dette publique à 23% de son PIB, en hausse de 13 points, l'Australie est numéro 7. Son déficit public moyen s'élève à 3,1%."

[racaille]

On ne peut pas dire que les investisseurs soient très rationnels s'ils estiment devoir mettre leur nez dans les comptes finlandais mais fermer les yeux sur les comptes US

C'est vrai quoi, le placement refuge continue d'être le 10 ans US alors que les "pays vertueux" cités dans l'article sont eux sur la sellette. Y'a vraiment un truc qui ne colle pas.

[mps]

Tu crois vraiment que les gens placent en $ pour l'instant ? Moi, j'ai des doutes ...

[racaille]

Il y a par exemples des dizaines de millions de personnes qui sont contraintes de placer leurs cotisations de retraite dans des fonds spéculatifs (retraite par capitalisation) et dont l'argent finit sans qu'ils le sachent dans les bonds du Trésor US. Et là, même s'ils voient bien dans les journaux que les USA sont fins prêts de boire le bouillon, il n'ont pas le pouvoir de retirer leurs billes qui seront hors de leur portée jusqu'à ce qu'ils prennent leur retraite (enfin s'il ne sont pas en slip d'ici là).

D'ailleurs l'article que j'ai posté plus haut le dit aussi : "Hors zone euro, les investisseurs ont trouvé refuge dans les bons du Trésor du Royaume-Uni et des Etats-Unis"

[mps]

J'imagine que tu n'as pas la moindre expérience des fonds de retraite.
La majorité sont obligataires et à rendements fixes : aucune surprise pour l'épargnant.
Maintenant, que ceux qui les détiennent tentent de les faire fructifier au mieux du marché, c'est leur métier, pas une tare.

[racaille]

Tu veux dire que les fonds de pension n'achètent jamais d'obligation d'Etat ?

Quoiqu'il en soit, pour savoir si les gens achètent encore de la dette US il suffit de regarder les volumes d'échange sur une plateforme de trading de futures (ce que je n'ai pas à disposition dans l'immédiat mais ça doit pouvoir se trouver gratuitement).