Les États au chevet de Dexia

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politicien
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Re: Les États au chevet de Dexia

Message non lu par politicien » 09 oct. 2011, 17:58:44

Bonjour,
Le démantèlement de Dexia, première banque victime de la crise de la dette en Europe, entre dans sa phase finale, les gouvernements français, belge et luxembourgeois étant parvenus dimanche à un accord, que doit encore entériner le conseil d'administration du groupe.

(...)

Le réunion du conseil d'administration de Dexia a débuté à 15H00 (13H00 GMT) à Bruxelles, pour la dernière étape avant la disparition de la banque franco-belge Dexia sous sa forme actuelle. Dans la foulée, un conseil des ministres restreint est prévu en Belgique pour approuver les mesures prises.

Sans jamais dévoiler les termes de leur accord, les gouvernements des trois pays où Dexia est présent ont réaffirmé, à l'issue d'entretiens, "leur solidarité dans la recherche d'une solution qui assure l'avenir de Dexia".

M. Fillon s'était rendu en fin de matinée à Bruxelles pour mettre la touche finale aux négociations sur Dexia, avec son homologue belge Yves Leterme et une délégation luxembourgeoise.

Dans l'esprit des responsables politiques notamment belges, l'idée était de trouver un accord avant l'ouverture des Bourses lundi matin.

(...)

Le schéma privilégié pour démanteler Dexia est celui d'une nationalisation de Dexia Banque Belgique (DBB), l'entité belge de l'établissement, et de la création en France d'une nouvelle banque pour les collectivités locales. Celle-ci reprendrait le portefeuille de prêts aux collectivités de Dexia dont une petite partie se présente sous la forme de prêts toxiques, au coeur de la tourmente depuis plusieurs mois.

Les autres actifs tels que Denizbank, la filiale turque de Dexia, et Dexia BIL au Luxembourg doivent être vendus. Des repreneurs se sont déjà fait connaître. Mais des divergences ont récemment éclaté entre la France et la Belgique sur la répartition du fardeau financier engendré par le démantèlement de Dexia.

Selon la presse belge, les deux pays ont eu du mal à se mettre d'accord sur le prix de vente de DBB et sur la répartition des garanties à apporter à la future "bad bank" qui subsistera à l'issue du démantèlement. Il s'agit d'une structure de défaisance pour isoler les actifs les plus à risque qui plombent aujourd'hui le bilan de l'établissement.

La Belgique a déjà sauvé Dexia une première fois en 2008 en lui injectant, tout comme Paris, trois milliards d'euros.
(...)

"Si nous étions à 100% (dans le capital de Dexia Banque Belgique), ce que je n'exclus pas, nous n'avons pas vocation à rester indéfiniment. (Mais) je n'exclus pas que dans trois ans, cinq ans, peut-être plus, nous soyons encore présents", a affirmé Didier Reynders, le ministre belge des Finances, sur la chaîne de télévision RTBF.

Autre sujet débattu : la répartition des garanties d'Etat sur le portefeuille de la "bad bank". La France souhaite que la Belgique fournisse plus de garanties qu'elle, afin de sauvegarder son triple A qui est un gage de confiance sur les marchés financiers, selon des informations de presse.

La Belgique ne serait pas forcément rétive, mais elle est elle aussi sous la pression des agences de notation. Moody's a prévenu vendredi soir qu'elle pourrait abaisser la note du pays en raison de son soutien à Dexia.

(...)

Retrouvez l'intégralité de cet article sur Le Nouvel Obs
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mps
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Re: Les États au chevet de Dexia

Message non lu par mps » 09 oct. 2011, 18:39:51

En fait, sous des dehors courtois, les belges sont scandalisés de la gestion française du groupe, et regrettent fortement d'avoir laissé la présidence à Paris. Ils constatent que cela a été "vogue la galette" ...

L'erreur, à mon avis, est de constituer UNE bad bank, au lieu d'en faire une française et une belge. Mais soit.

Ceci dit, ce divorce sera grandement bénéfique à la Belgique, où Dexia est loin d'être une coquille vide.

Quant à la "bad bank", il faut savoir que l'ensemble de ce qui y sera versé est remarquablement bien coté. L'Etat ne risque pas grand chose à la garantir, finalement. (analyse financière Solvay, tout à fait indépendante).

En Belgique, les règles, déjà très déterminées, vont encore s'accroître, ne permettant plus aux banques d'acheter des "ensembles" opaques. L'opération de tri va permettre de réintégrer progressivement les valeurs saines dans la banque, et de réduire progressivement l'incertitude.

Comme dans les opérations précédentes, il y a gros à parier que l'Etat et les contribuables seront encore gagnants !

Pour la France, c'est plus douteux ...
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Cobalt

Re: Les États au chevet de Dexia

Message non lu par Cobalt » 09 oct. 2011, 18:42:48

Moi,je me demande pourquoi la Belgique pays peuplé que par des gens brillant n'est pas une puissance mondiale,et franchement pourquoi est-elle derrière et de très très loin la France !

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Narbonne
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Re: Les États au chevet de Dexia

Message non lu par Narbonne » 09 oct. 2011, 18:45:03

C'est la premiere fois qu'une bad bank va rapporter de l'argent à son propriétaire. Ils sont forts les belges !
Je suggere qu'ils recuperent toutes les futures bad banks de la planète.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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politicien
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Re: Les États au chevet de Dexia

Message non lu par politicien » 09 oct. 2011, 18:46:00

La présidence de Dexia n'était pas plutôt à la Belgique ? Dont la présidence a été confiée à Jean-Luc Dehaene qui est un homme politique belge du parti CD&V (Parti chrétien-démocrate flamand, membre du Parti populaire européen)
http://www.lavenir.net/article/detail.a ... eid=282230
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Re: Les États au chevet de Dexia

Message non lu par mps » 09 oct. 2011, 18:50:32

Cobalt, où est la supériorité française ?

Balance commerciale ? Buget en équilibre ? Taux de croissance ? Raconte ...

Narbonne : on fourre dans la bad bank tout ce qui est suspect, puis on trie.
Or, si quelques actifs toxiques se sont glissés dans les fonds hétéroclites, ils n'ont pu le faire que parce qu'ils passaient avec un excellent enrobage de valeurs indiscutables.
On estime généralement, à l'examen, que les mauvaises valeurs ne représentent au mieux que 3 à 5 % des ensembles.

En les confinant dans une "bad bank", on supprime toute suspicion sur la banque elle-même. C'est tout.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

Cobalt

Re: Les États au chevet de Dexia

Message non lu par Cobalt » 09 oct. 2011, 18:52:55

Narbonne a écrit :C'est la premiere fois qu'une bad bank va rapporter de l'argent à son propriétaire. Ils sont forts les belges !
Je suggere qu'ils recuperent toutes les futures bad banks de la planète.

Ils sont fort oui,dans le midi ,aprs avoir acheté leur maison (ce qui ne me gène pas) ils se font naturaliser français pour avoir des avantages sociaux qu'ils n'ont pas chez eux ! ça commence à me courir là ! Quand en plus on en a une ici qui nous crache à la g...!

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Re: Les États au chevet de Dexia

Message non lu par mps » 09 oct. 2011, 19:00:05

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Richard_(banquier)

Dehaene est président de la partie belge, mais le groupe était aux mains de Pierre Richard (celui qui n'amuse personne !)
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Les États au chevet de Dexia

Message non lu par Narbonne » 09 oct. 2011, 19:15:13

Comment se fait il que les banques doivent provisionner 21% de la dette grecque ? si il y a seulement 3 à 5% de produits pas terrible.
Jean-Luc Dehaene, Belgique, Président du conseil d'administration
Pierre Mariani, France, Président du Comité de direction de Dexia SA
Stefaan Decraene, Belgique, Président du Comité de direction de Dexia Banque Belgique
Alain Clot, France, Président du Comité de direction de Dexia Crédit local
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Les États au chevet de Dexia

Message non lu par politicien » 09 oct. 2011, 20:37:26

Mps, le groupe n'est plus aux mains de Pierre Richard depuis 2008, soit déjà 3 ans :
Le conseil d'administration de Dexia avait nommé Jean-Luc Dehaene et Pierre Mariani, le 7 octobre 2008, aux postes respectifs de président et d'administrateur-délégué. Ils remplaçaient Pierre Richard et Axel Miller.

http://www.lavenir.net/article/detail.a ... eid=282230
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Re: Les États au chevet de Dexia

Message non lu par lancelot » 09 oct. 2011, 20:56:44

Mps n'est pas à ça prêt ..... (j'aurais du écrire près, mais dans le cas d'une banque, cela me paraissait inapproprié)

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Re: Les États au chevet de Dexia

Message non lu par Narbonne » 09 oct. 2011, 21:36:56

La Belgique s'apprête à débourser quatre milliards d'euros pour prendre le contrôle de Dexia Banque Belgique.

"Dans un premier temps, l'Etat possèderait 100% du capital" et ensuite "ce capital serait ouvert aux Régions" belges (Flandre, Wallonie et Bruxelles) qui sont actuellement actionnaires de Dexia Banque Belgique à hauteur de 5,7%, indique le site du quotidien économique belge L'Echo.

Conformément au souhait de Paris, la Belgique assurerait la majeure partie des garanties de la "band bank" (60%), contre 36,5% pour la France et 3,5% pour le Luxembourg, croit savoir le site internet de L'Echo.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: Les États au chevet de Dexia

Message non lu par mps » 09 oct. 2011, 21:37:47

Oui, c'est Mariani. Rien à cirer.



Ils sont fort oui,dans le midi ,aprs avoir acheté leur maison (ce qui ne me gène pas) ils se font naturaliser français pour avoir des avantages sociaux qu'ils n'ont pas chez eux !

icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin Il ne doit pas y en avoir des masses icon_biggrin icon_biggrin icon_biggrin

Le seul avantage pour un belge résident en France est d'y payer ses impôts, ou surtout ne pas en payer, avec toutes vos niches sociales, vos quotients familiaux, etc. Mais il n'est nullement besoin d'être naturalisé.
C'est quand on a raison qu'il est difficile de prouver qu'on n'a pas tort. (Pierre Dac)

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Re: Les États au chevet de Dexia

Message non lu par lancelot » 09 oct. 2011, 21:38:32

mps a écrit :Cobalt, où est la supériorité française ?

.
Peut être dans le fait que la belgique a été dégradée ....

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Re: Les États au chevet de Dexia

Message non lu par Narbonne » 09 oct. 2011, 21:43:31

Le gouvernement français s'est bien debrouillé dans cette histoire.
C'est la belgique qui paie et qui assume le max de risques.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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