Comment remplacer l'ISF ?

[Cobalt]

Politicien,tout est lié mais ce n'est pas le sujet^^ quand on favorise le grand capital et qu'on serre le kiki des travailleurs pauvre,il y a quand même un truc qui ne va pas.

[marco]

c'est en ayant beaucoup d'actions qui rapportent que l'on tombe dans l'ISF,ce me semble,entre autre. icon_biggrin

[Cobalt]

sarkonau marco,ici on en veut pas aux gens qui ont quelques actions et même s elles rapportent ,c'est l'excès en toute chose qui est insupportable.

[marco]

tiens pour une fois nous sommes d'accord,va surement tomber des cordes d'ici la fin de la semaine icon_biggrin
je dirai même plus c'est pas l’excès,mais la volonté de tout accaparer qui est insupportable.

[mps]

Ouf, la vieille querelle! Ce trop est-il objectif ?

Un tye qui vit raisonnablement dans sa masure,auquel il ne manque rien, mais qui stocke de l'or entre ses chemises a étrop",àl'évidence.

Quand Mittal met 3 milliards de coté en provision pour investissements, c'est "trop peu" parce qu'avec une somme aussi faible, il ne pourra consentir les investissementsnécessaires au aintien de certaines activités.

Un couple qui a deux boites de chocolat,  c'est trop : soit il va se coller une crise de foie, soit le chocolat va rncir;
Mais un marchand qui n'aurait que 200 boites de chocolat, c'est trop peu à l'approche des fêtes, il va perdre des clients.

L'excès ne se mesure qu'au projet.

[pierre30]

Cest bien vu.

[wesker]

Que veux-tu répondre à des gens qui disent "su'on nepouvait aire pire que Sarko",si ce n'est qu'ilsmanquent soit de connaissances, soit d'imagination :-)
Que dire à ceux qui croient dur comme fer que la gauche "cherche le  bonheur du peuple", quand elle ne lui jete que des biscuits pour entretenir son troupeau électoraliste, et nelaisse que des cendres derrière elle ?

Pourquoi d'autres pays, innombrables, n'ont-ils pas de situations aussi enviables que les fançais, mais ne pratiquent pas la critique maladive et systématique depuis au moins Louis XIV ?

Ne cherchez pas lamalheur dans votre situation économique ou sociale: il est dans votre culture de pipelettesragardant tout la ournée au-dessus du mur ou sous les lits,avec une malveillance chronique que vous confondez avec de l'intelligence. Vous paralysez vos gourvernements par vos protestations réflexes, vous dénigrez sur votre coussin de soie et de plumes, vous voulez refaire le monde,chacun à votre façon, et vous pédallez lamentablement dans la colle... tout en vous en faisant un titre de gloire.

Par contre, vous avez vos idoles : la Révolution française et ses massacres abjects, De Gaule - le planqué de la guerre - et son retrait d'Algéire en abndonnant ses compriotes à eux-mêmes, et pire encore,en livrant les harkis désarmés aux fellaghas

Le plus marrant,c'est que la littérature étrangère des XVIIème siècle et suivants fait déjà chroniquement le meme constat.


J'ai de l'enthousisme, mais pas la prétention d'arrêter un peuple de geindre et de médire,quand ce sont semble-t-il se occupations favorites icon_confused

Et tu oublies Sarkozy avec son attrait pour les fastes de la République quand le pays demande des efforts y compris des responsables !

[mps]

Quel rapport ?

Remplace l'Elysée par un deux pièces-cuisine,  tu gagneras quoi ?

[Cobalt]

Et tu oublies Sarkozy avec son attrait pour les fastes de la République quand le pays demande des efforts y compris des responsables !

Pourquoi marine n'ira pas,ou elle a l'intention de payer ses notes d'électricité par exemple ?

[Cobalt]

 

Derniers réglages sur la réforme de l'ISF


Il est « très probable » , selon Bercy, que la date de déclaration et de paiement de l'ISF soit « repoussée après l'été ». Crédits photo : Sébastien SORIANO/Le Figaro
Le gouvernement veut éviter les effets de seuil liés à l'imposition au premier euro à partir de 1,3 million d'euros de patrimoine. Il envisage de rendre obligatoire l'autoliquidation du bouclier et planche sur le financement des PME. 
C'est l'heure des derniers calages pour la réforme de la fiscalité du patrimoine. Le texte doit en effet partir au Conseil d'État en milieu de semaine, avant d'être présenté en Conseil des ministres le 11 mai.

Il est désormais «quasi certain», selon un conseiller gouvernemental, que les contribuables de l'actuelle première tranche, ceux qui possèdent entre 0,8 et 1,3 million de patrimoine, seront dispensés du paiement de l'ISF dès cette année. Quant à la date de déclaration et de paiement de l'ISF, «il est très probable qu'elle soit repoussée après l'été», dit-on à Bercy, vraisemblablement au 15 septembre. En revanche, il est trop tard pour fusionner dès cette année la déclaration d'ISF avec la déclaration de revenu. Les contribuables concernés devront donc attendre l'an prochain pour déclarer leur ISF tout simplement en cochant une case sur leur déclaration d'IR.

L'autre grand point de la réforme de l'ISF - la refonte du barème - sera également mis en œuvre en 2012. Mais alors que l'ancien barème ne taxe que la part du patrimoine supérieure à 800 000 euros, le nouveau barème s'appliquera au 1er euro. Ainsi un ménage ayant 4 millions de biens payera 20 000 euros avec le nouvel ISF (4 millions multipliés par 0,5 %). Inconvénient de ce nouveau système : il va créer des effets de seuil, lors de l'entrée dans la première tranche du nouvel ISF à 1,3 million, puis lors du passage à la seconde tranche à 3 millions. Avec 1,299 million de patrimoine, un ménage ne paye rien. Mais à 1,3 million et un euro de patrimoine, son ISF s'élèvera directement à 3 250 euros. Pour lisser ces effets de seuil, le gouvernement instaurera une décote, équivalente à celle qui existe en matière d'impôt sur le revenu, entre 1,3 et 1,4 million de patrimoine et autour de 3 millions. Il s'agit d'une formule complexe destinée à rendre progressive la hausse de l'impôt pour éviter qu'il n'y ait des perdants.



Concernant le bouclier fiscal, plusieurs éléments. Bien que supprimé par la réforme, les bénéficiaires du bouclier en profiteront jusqu'en 2012 dans la mesure où il est calculé sur les revenus de 2010. Par ailleurs, le gouvernement envisage de rendre obligatoire l'autoliquidation du bouclier fiscal en 2012. L'autoliquidation, aujourd'hui facultative, permet aux contribuables d'imputer le montant estimé de leur bouclier sur leur facture d'ISF, d'impôts locaux ou de prélèvements sociaux. Le fisc n'a alors pas à envoyer lui-même de chèques de remboursement, susceptibles de «fuiter» auprès du grand public. Ce serait un gage de discrétion pour 2012.
Inquiétudes sur le financement 
La réforme de l'ISF touche aussi, par ricochet, le financement des PME. Plusieurs pistes sont examinées. La première consiste à ramener la réduction d'impôt de l'ISF PME de 50 % à 22 % de l'investissement. Ce qui correspondrait à un alignement avec le dispositif Madelin, le pendant de l'ISF PME en matière d'impôt sur le revenu. Une évolution permettrait de réduire le coût pour l'État de l'ISF PME. Autre idée : les plafonds d'investissement du Madelin, aujourd'hui de 50 000 euros pour un célibataire et 100 000 euros pour un couple, pourraient être relevés et portés à 200 000 et 400 000 euros pour un investissement dans une petite entreprise au sens européen.

Quoi qu'il en soit, les parlementaires s'inquiètent du financement de la réforme. Surtout si la suppression de la première tranche est effective cette année, ce qui générera un manque à gagner de 350 millions pour l'État. À Bercy, on rétorque que les mesures sur les héritages seront mises en place dès l'été, lors de la promulgation de la loi. Le ministère attend dès cette année 100 à 150 millions de recettes provenant du durcissement des règles fiscales sur les donations (délai porté de six à dix ans, fin des mesures d'âge…).



«Les mesures sont sur la table et nous travaillons aux derniers réglages. La réforme sera équilibrée», assure-t-on à Bercy.

[mps]

Je retiens les "mesures sur héritages et donations".

Quel est le type de 60 ans qui va encore acheter une belle maison en France, pour la léguer à ses enfants ?
Qui va rapatrier des actifs, même sans pénalité, si c'est pour se les faire bouffer à son décès ?

Tout cela ne fera la prospérité ... que des pays voisins !

[Cobalt]

Ce que j'ai retenu c'est qu'avec un joli tour de passe-passe,on ne s'offusquera pas des grands privilèges des multi-milliardaire icon_biggrin

[wesker]

Je retiens les "mesures sur héritages et donations".
Quel est le type de 60 ans qui va encore acheter une belle maison en France, pour la léguer à ses enfants ?
Qui va rapatrier des actifs, même sans pénalité, si c'est pour se les faire bouffer à son décès ?

Tout cela ne fera la prospérité ... que des pays voisins !

C'est totalement faux car tout les pays voisins semblent moins attractif que la France en ce moment...D'ailleurs si c'est la même équipe qui détruit ce que le début de quinquennat mit en place ce n'est pas par plaisir c'est d'une part par irréalisme et d'autre part par électoralisme !

[wesker]

J'ajoute que l'accumulation de certains ne permets pas de produire richesse, croissance, emploi, investissements qui sont nécessaire à la réduction de l'appauvrissement collectif !

[mps]

Peux-tu m'expliquer en quoi la concentration des richesses plutôt que leur éparpillement change quoi que ce soit ?

Les "richesses", comme tu dis, sont soit "placées" et donc tournent dans le circuit économique qu'elles capitalisent, soit consommées, ce qui est à la fois une importante source d'emploi et un retour TVA.