Emmanuel Macron veut mettre les bouchées doubles sur la réindustrialisation

Venez discuter et débattre de l'actualité économique
Avatar du membre
johanono
Messages : 37577
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Emmanuel Macron veut mettre les bouchées doubles sur la réindustrialisation

Message non lu par johanono » 11 mai 2023, 16:36:07

Emmanuel Macron veut mettre les bouchées doubles sur la réindustrialisation

La « mère de toutes les batailles » pour tourner la page de la « mère de toutes les réformes »: Emmanuel Macron réinvestit jeudi le terrain économique en dévoilant sa stratégie pour « accélérer » la « réindustrialisation » de la France dans l'espoir de faire enfin oublier la crise des retraites.

suite
Emmanuel Macron a raison de vouloir faire de la réindustrialisation une priorité.

Pour rappel, les enjeux sont très importants :
- une industrie faible signifie des importations fortes : donc une dépendance stratégique et financière à l'étranger,
- ce sont les richesses que nous créons qui garantissent notre niveau de vie : la désindustrialisation entraîne inévitablement une baisse progressive de notre niveau de vie,
- une industrie forte offre des sources de financement pour l’État, donc des dépenses publiques mieux financées, et moins de déficits publics.

Nous verrons si les bonnes intentions présidentielles sont suivies d'effet...

Papibilou
Messages : 12326
Enregistré le : 24 juil. 2010, 00:00:00

Re: Emmanuel Macron veut mettre les bouchées doubles sur la réindustrialisation

Message non lu par Papibilou » 11 mai 2023, 16:47:06

johanono a écrit :
11 mai 2023, 16:36:07
Emmanuel Macron veut mettre les bouchées doubles sur la réindustrialisation

La « mère de toutes les batailles » pour tourner la page de la « mère de toutes les réformes »: Emmanuel Macron réinvestit jeudi le terrain économique en dévoilant sa stratégie pour « accélérer » la « réindustrialisation » de la France dans l'espoir de faire enfin oublier la crise des retraites.

suite
Emmanuel Macron a raison de vouloir faire de la réindustrialisation une priorité.

Pour rappel, les enjeux sont très importants :
- une industrie faible signifie des importations fortes : donc une dépendance stratégique et financière à l'étranger,
- ce sont les richesses que nous créons qui garantissent notre niveau de vie : la désindustrialisation entraîne inévitablement une baisse progressive de notre niveau de vie,
- une industrie forte offre des sources de financement pour l’État, donc des dépenses publiques mieux financées, et moins de déficits publics.

Nous verrons si les bonnes intentions présidentielles sont suivies d'effet...
Il avait déjà eu 5 ans pour relancer l'industrie nucléaire. Raté et toujours pas relancée.
Là il se réveille sur l'industrie plus globalement au bout de 6 ans. Il a le démarrage difficile. Il aurait intérêt à faire fabriquer des starters.

Avatar du membre
johanono
Messages : 37577
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Emmanuel Macron veut mettre les bouchées doubles sur la réindustrialisation

Message non lu par johanono » 11 mai 2023, 16:53:28

Son souci de mettre en place une politique de l'offre n'est pas totalement nouveau. La réforme de la fiscalité du capital et la pérennisation du CICE, au début de son premier mandat, et plus récemment la réforme des impôts de production, participaient déjà de cette logique. Mesures qui lui ont été reprochées, comme constituant des "cadeaux aux riches"...

Ceci dit, oui, il y a une impression de trop peu, de pas assez vite, de tâtonnements...

Il faut dire que ces initiatives entrent en contradiction avec d'autres choix politiques : les errements sur le nucléaire, la vente de certains fleurons industriels (Alstom, Alcatel, etc.) à des puissances étrangères dans des conditions douteuses, etc.

Avatar du membre
johanono
Messages : 37577
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Emmanuel Macron veut mettre les bouchées doubles sur la réindustrialisation

Message non lu par johanono » 11 mai 2023, 19:54:17

Crédit d'impôt, bonus automobile, formation... Ce qu'il faut retenir des annonces d'Emmanuel Macron sur l'industrie

Le président de la République, qui s'est exprimé à la suite d'une table ronde à l'Élysée ce jeudi après-midi, a regretté une désindustrialisation qu'on «a parfois laissé faire».

suite

Papibilou
Messages : 12326
Enregistré le : 24 juil. 2010, 00:00:00

Re: Emmanuel Macron veut mettre les bouchées doubles sur la réindustrialisation

Message non lu par Papibilou » 11 mai 2023, 20:47:40

Un point qui me semble important est le nettoyage des zones industrielles abandonnées qui sont parfois bien placées. Je me suis rendu compte que la SNCF possede des bâtiments industriels importants en surface.

Avatar du membre
merlin
Messages : 4214
Enregistré le : 31 juil. 2012, 21:01:54
Localisation : BREIZH

Re: Emmanuel Macron veut mettre les bouchées doubles sur la réindustrialisation

Message non lu par merlin » 11 mai 2023, 23:33:56

Ben achète les ...

Avatar du membre
Snark
Messages : 3765
Enregistré le : 08 nov. 2015, 10:40:54
Contact :

Re: Emmanuel Macron veut mettre les bouchées doubles sur la réindustrialisation

Message non lu par Snark » 12 mai 2023, 07:19:26

johanono a écrit :
11 mai 2023, 19:54:17
Crédit d'impôt, bonus automobile, formation... Ce qu'il faut retenir des annonces d'Emmanuel Macron sur l'industrie

Le président de la République, qui s'est exprimé à la suite d'une table ronde à l'Élysée ce jeudi après-midi, a regretté une désindustrialisation qu'on «a parfois laissé faire».

suite
On a méme parfois encouragé la désindustrialisation de la France .

Emmanuel Macron se justifie sur la vente des turbines d’Alstom à General Electric en 2015.

Interrogé à Belfort sur la vente des turbines d’Alstom à l’Américain General Electric en 2015
Emmanuel Macron a évoqué une décision « privée » qui ne s’est pas faite « sans amertume ».
https://www.ouest-france.fr/politique/e ... 5ffe08b8d2
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

Avatar du membre
johanono
Messages : 37577
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Emmanuel Macron veut mettre les bouchées doubles sur la réindustrialisation

Message non lu par johanono » 12 mai 2023, 08:47:18

Effectivement, les faits que tu évoques illustrent bien les contradictions de Macron : de bonnes volontés parfois, mais des choix politiques qui entrent en contradiction avec ces bonnes volontés.

Avatar du membre
merlin
Messages : 4214
Enregistré le : 31 juil. 2012, 21:01:54
Localisation : BREIZH

Re: Emmanuel Macron veut mettre les bouchées doubles sur la réindustrialisation

Message non lu par merlin » 12 mai 2023, 09:34:19

autrement dit : du n'importe quoi ....

Avatar du membre
Yakiv
Messages : 16650
Enregistré le : 09 avr. 2016, 18:10:15

Re: Emmanuel Macron veut mettre les bouchées doubles sur la réindustrialisation

Message non lu par Yakiv » 12 mai 2023, 09:35:49

Honnêtement, la problématique n'est pas simple.
Le nœud du problème dans cette affaire est vraiment le moins disant social et environnemental.
L'état qui "veut mettre les bouchées doubles sur la réindustrialisation", ça veut dire subventionner l'industrie pour faire face à la concurrence mondiale à bas coût. Donc un coût pour nos finances publiques qui sert à financer des modèles assez peu productifs à l'échelle mondiale.
Ensuite il y a l'environnement. Macron vient de déclarer qu'il voulait je cite "une pause dans les normes environnementales européennes" visant l'industrie, au moment même où on se rend compte qu'il devient extrêmement urgent d'arrêter la propagation des polluants éternels (perfluorés) un peu partout.

Je n'ai pas de solutions précises à part un peu de protectionnisme entre pays vertueux sur le plan social et environnemental.
Toute la difficulté vient du fait que lorsqu'on consomme un produit, seul le prix se voit et seul le prix intéresse. Les conditions dans lesquelles ont été fabriquées le produit ne se voient pas et n'intéressent pas. C'est le drame de notre époque.

Avatar du membre
johanono
Messages : 37577
Enregistré le : 14 août 2010, 00:00:00

Re: Emmanuel Macron veut mettre les bouchées doubles sur la réindustrialisation

Message non lu par johanono » 12 mai 2023, 10:59:46

Faire face à la concurrence chinoise est évidemment illusoire. Le différentiel des coûts de production est trop important. Donc il ne s'agit pas de pratiquer un dumping social et fiscal pour concurrencer la Chine.

En matière industrielle, nos principaux concurrents sont :
- les pays d'Europe de l'Ouest, comme la Suisse, l'Allemagne ou l'Autriche, qui affichent un dynamisme industriel insolent malgré des coûts de production très élevés,
- les pays d'Europe de l'Est, qui pratiquent une concurrence déloyale grâce notamment aux aides européennes (en gros, nous leur versons de l'argent pour leur permettre de nous concurrencer),
- les Américains, qui violent éhontément les règles de la concurrence internationale, sans que l'UE ne leur dise quoi que ce soit.

Le gouvernement doit d'abord s'atteler à faire en sorte que notre pays soit concurrentiel par rapport aux autres pays européens. Par rapport à ces autres pays, il apparaît que nos entreprises, globalement, vendent des produits de qualité très moyenne, sans l'image de marque des produits allemands, mais au même prix que les produits allemands. Il y a donc un effort à fournir sur la compétitivité prix et la compétitivité qualité. Les principales mesures annoncées par Macron participent de cette logique, j'aimerais toutefois qu'il aille plus loin sur la fiscalité. Je ne souhaite pas que l'on sacrifie les normes environnementales pour restaurer des activités industrielles très polluantes : il faut imaginer l'industrie de demain, une industrie respectueuse de l'environnement et en pointe sur les économies d'énergie. Cependant, on peut se demander si toutes les normes existantes sont vraiment utiles : certaines d'entre elles sont peut-être inutilement contraignantes.

Pour ce qui est des Américains et des Européens de l'Est, c'est plus complexe, car ça se joue surtout au niveau de l'UE. Mais on pourrait déjà :
- s'abstenir de vendre des fleurons industriels aux Américains,
- se montre plus durs dans les négociations internationales : non à tout nouveau traité de libre-échange, non aux aides inconditionnelles aux pays d'Europe de l'Est,
- et plus généralement, sortir de la logique consistant à sacrifier les intérêts nationaux au nom de l'Europe...

J'ai longtemps plaidé pour le protectionnisme, je crains désormais qu'il ne soit trop complexe à mettre en œuvre. Je n'ai pas peur de fâcher les autres pays européens, je crains simplement que nous ne soyons devenus trop dépendants des importations...

Je n'ai pas, moi non plus de solution miracle. Mais j'insiste sur deux points, très importants pour moi :
- un pays qui se désindustrialise et qui est dépendant des importations est un pays qui s'appauvrit,
- une politique de l'offre destinée à préserver notre industrie ne doit pas être analysée sous le prisme réducteur du "cadeau aux patrons", elle revêt au contraire des enjeux vitaux pour notre pays.

Avatar du membre
Yakiv
Messages : 16650
Enregistré le : 09 avr. 2016, 18:10:15

Re: Emmanuel Macron veut mettre les bouchées doubles sur la réindustrialisation

Message non lu par Yakiv » 12 mai 2023, 12:06:14

Mes idées de solution sont radicalement opposées aux tiennes.
La priorité pour moi est bien de mettre des barrières sur les importations nord-africaines et asiatiques à bas coût, à commencer par la Chine.
Ce sont bien ces pays qui présentent les conditions de productions les plus éloignées de nos standards et de nos valeurs.

À l'opposé, se battre contre les autres pays européens ou occidentaux a bien moins de sens et d'intérêts pour plusieurs raisons.
Premièrement, nous partageons des conditions de niveau de vie et de travail assez proches avec des pays comme les États-Unis, le Canada ou les Européens. Nous partageons aussi des exigences environnementales, mieux encore, la réglementation environnementale est principalement commune à l'ensemble des pays européens. Nous produisons donc dans des conditions semblables et c'est ce qui importe.

Concernant les subventions aux pays de l'est maintenant, l'objectif de ces subventions est justement de réduire les écarts de niveau de vie entre pays européens, ce qui permettra de faire disparaître à terme la concurrence aux plus bas salaires.
Et ça fonctionne ! La Slovénie, la Tchéquie, l'Estonie et la Lituanie ont désormais des PIB / habitant supérieurs à l'Espagne, quasi égaux à l'Italie. Ces pays ne sont plus de "pauvres pays de l'est" et n'ont plus besoin de soutien massif européen. À vrai dire, la Bulgarie est le seul pays qui reste vraiment décroché à ce jour (la moitié du PIB / habitant de l'Allemagne).
Par ailleurs, vu que la France est loin d'être la plus riche de l'UE, de nombreux partenaires contribuent plus que la France aux subventions de la Bulgarie, à commencer par l'Allemagne.
Bref, tout ça montre bien que ce n'est pas en s'attaquant aux autres pays européens qu'on va sauver la France !

Avatar du membre
Kadavre
Messages : 2170
Enregistré le : 30 juil. 2021, 12:41:19

Re: Emmanuel Macron veut mettre les bouchées doubles sur la réindustrialisation

Message non lu par Kadavre » 12 mai 2023, 12:19:39

Yakiv a écrit :
12 mai 2023, 12:06:14
Par ailleurs, vu que la France est loin d'être la plus riche de l'UE, de nombreux partenaires contribuent plus que la France aux subventions de la Bulgarie, à commencer par l'Allemagne.
C'est faux : depuis le départ du RU, il n'y a que l'Allemagne qui contribue + que la France. On est le 2e pays contributeur.

Avatar du membre
Yakiv
Messages : 16650
Enregistré le : 09 avr. 2016, 18:10:15

Re: Emmanuel Macron veut mettre les bouchées doubles sur la réindustrialisation

Message non lu par Yakiv » 12 mai 2023, 12:22:28

Kadavre a écrit :
12 mai 2023, 12:19:39
Yakiv a écrit :
12 mai 2023, 12:06:14
Par ailleurs, vu que la France est loin d'être la plus riche de l'UE, de nombreux partenaires contribuent plus que la France aux subventions de la Bulgarie, à commencer par l'Allemagne.
C'est faux : depuis le départ du RU, il n'y a que l'Allemagne qui contribue + que la France. On est le 2e pays contributeur.
Par habitant ???

Avatar du membre
Kadavre
Messages : 2170
Enregistré le : 30 juil. 2021, 12:41:19

Re: Emmanuel Macron veut mettre les bouchées doubles sur la réindustrialisation

Message non lu par Kadavre » 12 mai 2023, 12:25:48

Yakiv a écrit :
12 mai 2023, 12:22:28
Kadavre a écrit :
12 mai 2023, 12:19:39
Yakiv a écrit :
12 mai 2023, 12:06:14
Par ailleurs, vu que la France est loin d'être la plus riche de l'UE, de nombreux partenaires contribuent plus que la France aux subventions de la Bulgarie, à commencer par l'Allemagne.
C'est faux : depuis le départ du RU, il n'y a que l'Allemagne qui contribue + que la France. On est le 2e pays contributeur.
Par habitant ???
La répartition ne se fait pas par habitant. C'est le PIB global qui est pris en compte.

Répondre

Retourner vers « Economie »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré