Je ne suis pas certain de comprendre ton commentaire, mais il n'y a pas lieu de tenir des raisonnement économiques en matière de production agricole. Les rendements agricoles sont ce qu'ils sont. Ils se moquent des actions des banques centrales.Kadavre a écrit : ↑19 nov. 2021, 12:10:28Si on considère que 2020 a été une année "décroissante" à cause du covid, est-ce que ça ne signifie pas que la décroissance érigée en système pourrait provoquer une augmentation de la faim dans le monde ?Nombrilist a écrit : ↑19 nov. 2021, 11:42:31C'est inévitable en raison de la chute des rendements de cette année et l'année dernière (effet covid + réchauffement climatique).Kadavre a écrit : ↑19 nov. 2021, 10:20:59Pourquoi ? Qu'est-ce qu'il faudrait faire pour l'éviter ? C'est étrange ce que tu dis parce que la faim dans le monde a plutôt reculé ces dernières décennies.Nombrilist a écrit : ↑19 nov. 2021, 08:04:33Concernant la bouffe, j'ai l'impression qu'on s'achemine vers une augmentation de la faim dans le monde comme on n'en a jamais vu.
Croissance : l'année 2022 pourrait être faste si les Français puisent dans leur épargne
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Re: Croissance : l'année 2022 pourrait être faste si les Français puisent dans leur épargne
Re: Croissance : l'année 2022 pourrait être faste si les Français puisent dans leur épargne
Je précise ma question : si la décroissance liée au covid provoque une augmentation de la famine, pourquoi n'en serait-il pas de même d'une décroissance voulue ?Nombrilist a écrit : ↑19 nov. 2021, 12:23:44Je ne suis pas certain de comprendre ton commentaire, mais il n'y a pas lieu de tenir des raisonnement économiques en matière de production agricole. Les rendements agricoles sont ce qu'ils sont. Ils se moquent des actions des banques centrales.Kadavre a écrit : ↑19 nov. 2021, 12:10:28Si on considère que 2020 a été une année "décroissante" à cause du covid, est-ce que ça ne signifie pas que la décroissance érigée en système pourrait provoquer une augmentation de la faim dans le monde ?Nombrilist a écrit : ↑19 nov. 2021, 11:42:31C'est inévitable en raison de la chute des rendements de cette année et l'année dernière (effet covid + réchauffement climatique).Kadavre a écrit : ↑19 nov. 2021, 10:20:59Pourquoi ? Qu'est-ce qu'il faudrait faire pour l'éviter ? C'est étrange ce que tu dis parce que la faim dans le monde a plutôt reculé ces dernières décennies.Nombrilist a écrit : ↑19 nov. 2021, 08:04:33Concernant la bouffe, j'ai l'impression qu'on s'achemine vers une augmentation de la faim dans le monde comme on n'en a jamais vu.
L'agriculture est un marché comme les autres, soumis aux mêmes lois économiques que les autres secteurs.
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Re: Croissance : l'année 2022 pourrait être faste si les Français puisent dans leur épargne
Non, les rendements agricoles ne sont pas soumis aux lois du marché, ni à la décroissance. Ils sont soumis aux aléas climatiques. La nourriture est un des rares domaines où la demande (mondiale) n'est et ne sera jamais satisfaite. Donc, personne ne voudra jamais d'une décroissance de la production agricole volontaire et tout le monde essaie depuis la nuit des temps de produire au maximum.Kadavre a écrit : ↑19 nov. 2021, 12:29:21Je précise ma question : si la décroissance liée au covid provoque une augmentation de la famine, pourquoi n'en serait-il pas de même d'une décroissance voulue ?Nombrilist a écrit : ↑19 nov. 2021, 12:23:44Je ne suis pas certain de comprendre ton commentaire, mais il n'y a pas lieu de tenir des raisonnement économiques en matière de production agricole. Les rendements agricoles sont ce qu'ils sont. Ils se moquent des actions des banques centrales.Kadavre a écrit : ↑19 nov. 2021, 12:10:28Si on considère que 2020 a été une année "décroissante" à cause du covid, est-ce que ça ne signifie pas que la décroissance érigée en système pourrait provoquer une augmentation de la faim dans le monde ?Nombrilist a écrit : ↑19 nov. 2021, 11:42:31C'est inévitable en raison de la chute des rendements de cette année et l'année dernière (effet covid + réchauffement climatique).
L'agriculture est un marché comme les autres, soumis aux mêmes lois économiques que les autres secteurs.
Re: Croissance : l'année 2022 pourrait être faste si les Français puisent dans leur épargne
La production agricole n'est pas seulement soumise aux aléas climatiques, mais aussi aux lois économiques. C'est un marché comme les autres, soumis à la loi de l'offre et de la demande, soumis aussi de plus en plus à la spéculation. Combien d'agriculteurs cessent leurs activités parce qu'ils n'arrivent plus à en vivre ?Nombrilist a écrit : ↑19 nov. 2021, 12:59:51Non, les rendements agricoles ne sont pas soumis aux lois du marché, ni à la décroissance. Ils sont soumis aux aléas climatiques. La nourriture est un des rares domaines où la demande (mondiale) n'est et ne sera jamais satisfaite. Donc, personne ne voudra jamais d'une décroissance de la production agricole volontaire et tout le monde essaie depuis la nuit des temps de produire au maximum.
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Re: Croissance : l'année 2022 pourrait être faste si les Français puisent dans leur épargne
Je parle de la production agricole globale, pas des aspects locaux. Si le petit producteur ferme boutique, c'est parce que des gros ont pris sa place. Non, la bouffe n'est pas un marché comme un autre. Par exemple, la demande mondiale n'est jamais satisfaite.Kadavre a écrit : ↑19 nov. 2021, 13:10:24La production agricole n'est pas seulement soumise aux aléas climatiques, mais aussi aux lois économiques. C'est un marché comme les autres, soumis à la loi de l'offre et de la demande, soumis aussi de plus en plus à la spéculation. Combien d'agriculteurs cessent leurs activités parce qu'ils n'arrivent plus à en vivre ?Nombrilist a écrit : ↑19 nov. 2021, 12:59:51Non, les rendements agricoles ne sont pas soumis aux lois du marché, ni à la décroissance. Ils sont soumis aux aléas climatiques. La nourriture est un des rares domaines où la demande (mondiale) n'est et ne sera jamais satisfaite. Donc, personne ne voudra jamais d'une décroissance de la production agricole volontaire et tout le monde essaie depuis la nuit des temps de produire au maximum.
Re: Croissance : l'année 2022 pourrait être faste si les Français puisent dans leur épargne
La famine n'est pas due à une production insuffisante mais à des prix inabordables pour une partie de la population mondiale très pauvre.Nombrilist a écrit : ↑19 nov. 2021, 13:31:03Je parle de la production agricole globale, pas des aspects locaux. Si le petit producteur ferme boutique, c'est parce que des gros ont pris sa place. Non, la bouffe n'est pas un marché comme un autre. Par exemple, la demande mondiale n'est jamais satisfaite.
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Re: Croissance : l'année 2022 pourrait être faste si les Français puisent dans leur épargne
Tu prends le sujet à l'envers je pense. Le monde produit une quantité de nourriture q. La demande mondiale est Q. C'est pour ça qu'il y a des prix inabordables pour certains. C'est parce qu'il n'y a de toute façon pas assez à manger pour nourrir tout le monde.Kadavre a écrit : ↑19 nov. 2021, 13:42:38La famine n'est pas due à une production insuffisante mais à des prix inabordables pour une partie de la population mondiale très pauvre.Nombrilist a écrit : ↑19 nov. 2021, 13:31:03Je parle de la production agricole globale, pas des aspects locaux. Si le petit producteur ferme boutique, c'est parce que des gros ont pris sa place. Non, la bouffe n'est pas un marché comme un autre. Par exemple, la demande mondiale n'est jamais satisfaite.
Re: Croissance : l'année 2022 pourrait être faste si les Français puisent dans leur épargne
Le monde produit une quantité de nourriture q.Nombrilist a écrit : ↑19 nov. 2021, 14:54:47Tu prends le sujet à l'envers je pense. Le monde produit une quantité de nourriture q. La demande mondiale est Q. C'est pour ça qu'il y a des prix inabordables pour certains. C'est parce qu'il n'y a de toute façon pas assez à manger pour nourrir tout le monde.
Mais il pourrait produire une plus grande quantité, car il y a des terres en jachères, d'autres qui sont peu et mal exploitées. Pour produire plus, il faut investir. Pour investir, il faut qu'il y ait un marché. Pour qu'il y ait un marché, il faut qu'il y ait une demande solvable.
La demande mondiale est Q.
Mais une partie de la demande Q n'est pas solvable car la population n'a pas les moyens de payer. Si elle était solvable, on trouverait le moyen de produire plus pour elle.
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Re: Croissance : l'année 2022 pourrait être faste si les Français puisent dans leur épargne
Bah non désolé, mais non. On ne peut pas produire plus. En tout cas, pas sans brûler davantage de forêt primaire façon Bolsonaro. La jachère en face de ta maison n'est pas un contre-exemple valide.Kadavre a écrit : ↑19 nov. 2021, 15:16:46Le monde produit une quantité de nourriture q.Nombrilist a écrit : ↑19 nov. 2021, 14:54:47Tu prends le sujet à l'envers je pense. Le monde produit une quantité de nourriture q. La demande mondiale est Q. C'est pour ça qu'il y a des prix inabordables pour certains. C'est parce qu'il n'y a de toute façon pas assez à manger pour nourrir tout le monde.
Mais il pourrait produire une plus grande quantité, car il y a des terres en jachères, d'autres qui sont peu et mal exploitées. Pour produire plus, il faut investir. Pour investir, il faut qu'il y ait un marché. Pour qu'il y ait un marché, il faut qu'il y ait une demande solvable.
La demande mondiale est Q.
Mais une partie de la demande Q n'est pas solvable car la population n'a pas les moyens de payer. Si elle était solvable, on trouverait le moyen de produire plus pour elle.
Re: Croissance : l'année 2022 pourrait être faste si les Français puisent dans leur épargne
Tu veux dire qu'à l'heure actuelle et partout dans le monde, l'exploitation agricole est à son maximum ?Nombrilist a écrit : ↑19 nov. 2021, 15:30:59Bah non désolé, mais non. On ne peut pas produire plus. En tout cas, pas sans brûler davantage de forêt primaire façon Bolsonaro. La jachère en face de ta maison n'est pas un contre-exemple valide.
Re: Croissance : l'année 2022 pourrait être faste si les Français puisent dans leur épargne
Il paraît que l'Afrique possède beaucoup de terres qui pourraient être utilisées pour l'agriculture. Le potentiel serait très important.
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Re: Croissance : l'année 2022 pourrait être faste si les Français puisent dans leur épargne
Oui. Quel agriculteur irait diminuer ses rendements volontairement ?Kadavre a écrit : ↑19 nov. 2021, 15:41:38Tu veux dire qu'à l'heure actuelle et partout dans le monde, l'exploitation agricole est à son maximum ?Nombrilist a écrit : ↑19 nov. 2021, 15:30:59Bah non désolé, mais non. On ne peut pas produire plus. En tout cas, pas sans brûler davantage de forêt primaire façon Bolsonaro. La jachère en face de ta maison n'est pas un contre-exemple valide.
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Re: Croissance : l'année 2022 pourrait être faste si les Français puisent dans leur épargne
Pas volontairement, mais faute d'investissements, par manque de moyens.Nombrilist a écrit : ↑19 nov. 2021, 17:13:18Oui. Quel agriculteur irait diminuer ses rendements volontairement ?Kadavre a écrit : ↑19 nov. 2021, 15:41:38Tu veux dire qu'à l'heure actuelle et partout dans le monde, l'exploitation agricole est à son maximum ?Nombrilist a écrit : ↑19 nov. 2021, 15:30:59Bah non désolé, mais non. On ne peut pas produire plus. En tout cas, pas sans brûler davantage de forêt primaire façon Bolsonaro. La jachère en face de ta maison n'est pas un contre-exemple valide.
Re: Croissance : l'année 2022 pourrait être faste si les Français puisent dans leur épargne
Il y a beaucoup de steppes herbeuses.
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