Quand « usine » n’est plus un « gros mot » : en France, la lente résurrection de l’industrie

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johanono
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Quand « usine » n’est plus un « gros mot » : en France, la lente résurrection de l’industrie

Message non lu par johanono » 04 nov. 2021, 09:25:57

Il y a un article intéressant dans le journal Le Monde d'il y a quelques jours :
Quand « usine » n’est plus un « gros mot » : en France, la lente résurrection de l’industrie

Relocaliser et réindustrialiser. Ces termes, presque inaudibles dans les années 2000, sont devenus le nouveau mantra hexagonal, scandé par les politiques, les élus locaux et les décideurs économiques. Mais des freins perdurent.

suite
En substance, cet article indique ceci :
- depuis quelques années, l'industrie française affiche un solde net de créations d'emplois,
- un peu partout en France, les élus ont compris l'intérêt stratégique d'avoir des usines et se démènent pour attirer les investisseurs, avec des résultats plutôt positifs,
- jadis, les implantations d'usines suscitaient des oppositions de la part des riverains et des élus locaux, à cause des nuisances potentielles, mais ce n'est plus le cas aujourd'hui, car les usines sont plus propres qu'avant et génèrent moins de nuisances,
- seul obstacle : le manque de main-d’œuvre qualifiée freine parfois certains projets.

Cet article m'inspire deux réflexions :
- Cela fait longtemps que certains esprits visionnaires tentent vainement d'expliquer qu'il est important, pour un pays, de conserver une industrie digne de ce nom, et ceci pour plusieurs raisons déjà maintes fois expliquées par ailleurs (parce que l'industrie offre des emplois stables et nombreux à des gens généralement pas ou peu qualifiés, parce que la présence d'usines en grand nombre et bien réparties sur tout le territoire français permet de préserver un tissu économique dans les campagnes et évite concentration urbaine, parce qu'un pays qui ne fabrique plus les produits les plus stratégiques se trouve dépendant dépendant des importations). On dirait qu'il y a une prise de conscience très récente de la part de la plupart des décideurs politiques du pays. Le caractère très tardif de cette prise de conscience est bien regrettable.
- Il apparaît que, même dans l'industrie, on manque de main-d’œuvre... A part ça, il y a toujours trois millions de chômeurs. :gratte:

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Narbonne
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Re: Quand « usine » n’est plus un « gros mot » : en France, la lente résurrection de l’industrie

Message non lu par Narbonne » 04 nov. 2021, 11:18:37

L'armée française vient de rompre son contrat de pull over avec une usine française pour une société chinoise. L'exemple vient toujours d'en haut !
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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johanono
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Re: Quand « usine » n’est plus un « gros mot » : en France, la lente résurrection de l’industrie

Message non lu par johanono » 04 nov. 2021, 12:18:28

Oui. Mais parallèlement, il faut à tout prix réduire les dépenses publiques (n'est pas @Hector ?).

Et si ça se trouve, il y a bien une histoire de droit européen qui oblige l'armée à passer un appel d'offres.

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Yakiv
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Re: Quand « usine » n’est plus un « gros mot » : en France, la lente résurrection de l’industrie

Message non lu par Yakiv » 04 nov. 2021, 12:32:43

johanono a écrit :
04 nov. 2021, 09:25:57
Il y a un article intéressant dans le journal Le Monde d'il y a quelques jours :
Quand « usine » n’est plus un « gros mot » : en France, la lente résurrection de l’industrie

Relocaliser et réindustrialiser. Ces termes, presque inaudibles dans les années 2000, sont devenus le nouveau mantra hexagonal, scandé par les politiques, les élus locaux et les décideurs économiques. Mais des freins perdurent.

suite
En substance, cet article indique ceci :
- depuis quelques années, l'industrie française affiche un solde net de créations d'emplois,
- un peu partout en France, les élus ont compris l'intérêt stratégique d'avoir des usines et se démènent pour attirer les investisseurs, avec des résultats plutôt positifs,
- jadis, les implantations d'usines suscitaient des oppositions de la part des riverains et des élus locaux, à cause des nuisances potentielles, mais ce n'est plus le cas aujourd'hui, car les usines sont plus propres qu'avant et génèrent moins de nuisances,
- seul obstacle : le manque de main-d’œuvre qualifiée freine parfois certains projets.

Cet article m'inspire deux réflexions :
- Cela fait longtemps que certains esprits visionnaires tentent vainement d'expliquer qu'il est important, pour un pays, de conserver une industrie digne de ce nom, et ceci pour plusieurs raisons déjà maintes fois expliquées par ailleurs (parce que l'industrie offre des emplois stables et nombreux à des gens généralement pas ou peu qualifiés, parce que la présence d'usines en grand nombre et bien réparties sur tout le territoire français permet de préserver un tissu économique dans les campagnes et évite concentration urbaine, parce qu'un pays qui ne fabrique plus les produits les plus stratégiques se trouve dépendant dépendant des importations). On dirait qu'il y a une prise de conscience très récente de la part de la plupart des décideurs politiques du pays. Le caractère très tardif de cette prise de conscience est bien regrettable.
- Il apparaît que, même dans l'industrie, on manque de main-d’œuvre... A part ça, il y a toujours trois millions de chômeurs. :gratte:
A priori oui, mais c'est une question plus complexe qui n'en a l'air.
Car paradoxalement, le départ progressif de l'industrie a probablement grandement amélioré la qualité de vie, l'espérance de vie, l'état de l'environnement dans nos pays.
Je crois que c'est Nombrilist qui disait souvent que nous parvenons à respecter nos objectifs environnementaux parce que nous avons sous-traité l'industrie loin de chez nous. Difficile de le calculer précisément, mais j'imagine qu'il a au moins en partie raison.
Donc industrie oui, mais industrie verte. Seulement voilà, l'industrie verte n'est pas nécessairement la plus compétitive. D'où la nécessité à mon avis d'imposer des normes de qualité élevées aux produits que nous consommons.
Modifié en dernier par Yakiv le 05 nov. 2021, 00:33:41, modifié 1 fois.

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johanono
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Re: Quand « usine » n’est plus un « gros mot » : en France, la lente résurrection de l’industrie

Message non lu par johanono » 04 nov. 2021, 12:37:28

Voici un panorama des émissions françaises de gaz à effet de serre :

Image

L'industrie manufacturière représente une part assez faible. Peut-être que cette part serait plus importante s'il y avait plus d'usines. Mais j'incline à penser que c'est surtout notre parc nucléaire qui nous permet d'afficher de bons résultats, par rapport aux pays alentours.

Alors si on ne veut pas d'usines parce qu'il y a moins de nuisances comme ça, autant le dire tout de suite, et ne pas se plaindre, après, qu'il n'y ait pas de travail pour nos jeunes.

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Yakiv
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Re: Quand « usine » n’est plus un « gros mot » : en France, la lente résurrection de l’industrie

Message non lu par Yakiv » 04 nov. 2021, 12:46:53

johanono a écrit :
04 nov. 2021, 12:37:28
Voici un panorama des émissions françaises de gaz à effet de serre :

Image

L'industrie manufacturière représente une part assez faible. Peut-être que cette part serait plus importante s'il y avait plus d'usines. Mais j'incline à penser que c'est surtout notre parc nucléaire qui nous permet d'afficher de bons résultats, par rapport aux pays alentours.

Alors si on ne veut pas d'usines parce qu'il y a moins de nuisances comme ça, autant le dire tout de suite, et ne pas se plaindre, après, qu'il n'y ait pas de travail pour nos jeunes.
Je crois qu'on peut s'estimer heureux qu'il n'y a plus tellement de grosse métallurgie bien polluante (pas qu'en terme de CO2) à l'image de ce qui abondait dans le Nord et en Lorraine, non ?

Alors de l'industrie oui, mais de l'industrie de qualité.

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Re: Quand « usine » n’est plus un « gros mot » : en France, la lente résurrection de l’industrie

Message non lu par El Fredo » 04 nov. 2021, 15:47:45

Narbonne a écrit :
04 nov. 2021, 11:18:37
L'armée française vient de rompre son contrat de pull over avec une usine française pour une société chinoise. L'exemple vient toujours d'en haut !
C'est démenti :

https://www.bfmtv.com/economie/entrepri ... 40212.html
If the radiance of a thousand suns were to burst into the sky, that would be like the splendor of the Mighty One— I am become Death, the shatterer of Worlds.

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Re: Quand « usine » n’est plus un « gros mot » : en France, la lente résurrection de l’industrie

Message non lu par hérisson » 04 nov. 2021, 17:57:51

20% des travailleurs pauvres allemands sont majoritairement des femmes qui travaillent à temps très partiel. C'est pour cette raison que l'Allemagne a moins de chômeurs. Les allemands sont nettement moins productifs que nous. "Si nous étions aussi peu productifs que les allemands, nous aurions 3 millions d'emplois en plus en France" Guillaume Duval, journaliste économique spécialiste de l'Allemagne.

Les Allemands s'organisent donc pour que les cadences permettent d'accéder au plein emploi.

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Re: Quand « usine » n’est plus un « gros mot » : en France, la lente résurrection de l’industrie

Message non lu par Nombrilist » 04 nov. 2021, 18:38:14

Yakiv a écrit :
04 nov. 2021, 12:32:43
johanono a écrit :
04 nov. 2021, 09:25:57
Il y a un article intéressant dans le journal Le Monde d'il y a quelques jours :
Quand « usine » n’est plus un « gros mot » : en France, la lente résurrection de l’industrie

Relocaliser et réindustrialiser. Ces termes, presque inaudibles dans les années 2000, sont devenus le nouveau mantra hexagonal, scandé par les politiques, les élus locaux et les décideurs économiques. Mais des freins perdurent.

suite
En substance, cet article indique ceci :
- depuis quelques années, l'industrie française affiche un solde net de créations d'emplois,
- un peu partout en France, les élus ont compris l'intérêt stratégique d'avoir des usines et se démènent pour attirer les investisseurs, avec des résultats plutôt positifs,
- jadis, les implantations d'usines suscitaient des oppositions de la part des riverains et des élus locaux, à cause des nuisances potentielles, mais ce n'est plus le cas aujourd'hui, car les usines sont plus propres qu'avant et génèrent moins de nuisances,
- seul obstacle : le manque de main-d’œuvre qualifiée freine parfois certains projets.

Cet article m'inspire deux réflexions :
- Cela fait longtemps que certains esprits visionnaires tentent vainement d'expliquer qu'il est important, pour un pays, de conserver une industrie digne de ce nom, et ceci pour plusieurs raisons déjà maintes fois expliquées par ailleurs (parce que l'industrie offre des emplois stables et nombreux à des gens généralement pas ou peu qualifiés, parce que la présence d'usines en grand nombre et bien réparties sur tout le territoire français permet de préserver un tissu économique dans les campagnes et évite concentration urbaine, parce qu'un pays qui ne fabrique plus les produits les plus stratégiques se trouve dépendant dépendant des importations). On dirait qu'il y a une prise de conscience très récente de la part de la plupart des décideurs politiques du pays. Le caractère très tardif de cette prise de conscience est bien regrettable.
- Il apparaît que, même dans l'industrie, on manque de main-d’œuvre... A part ça, il y a toujours trois millions de chômeurs. :gratte:
A priori oui, mais c'est une question plus complexe qui n'en a l'air.
Car paradoxalement, le départ progressif de l'industrie a probablement grandement amélioré la qualité de vie, l'espérance de vie, l'état de l'environnement dans nos pays.
Je crois que c'est Nombrilist qui disait souvent que nous parvenons à respecter nos objectifs environnementaux parce que nous avons sous-traité l'industrie lui de chez nous. Difficile de le calculer précisément, mais j'imagine qu'il a au moins en partie raison.
Donc industrie oui, mais industrie verte. Seulement voilà, l'industrie verte n'est pas nécessairement la plus compétitive. D'om la nécessité à mon avis d'imposer des normes de qualité élevées aux produits que nous consommons.
Effectivement, je dis souvent qu'entre écologie/santé et usine, il faut choisir. On ne peut pas avoir les deux.

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El Fredo
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Re: Quand « usine » n’est plus un « gros mot » : en France, la lente résurrection de l’industrie

Message non lu par El Fredo » 04 nov. 2021, 22:01:03

Les usines c'est pas que des trucs qui puent, hein.
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Re: Quand « usine » n’est plus un « gros mot » : en France, la lente résurrection de l’industrie

Message non lu par Nombrilist » 04 nov. 2021, 22:03:38

El Fredo a écrit :
04 nov. 2021, 22:01:03
Les usines c'est pas que des trucs qui puent, hein.
En grosse partie quand même. Et c'est bien pour ça qu'on a inventé REACH.

Hector

Re: Quand « usine » n’est plus un « gros mot » : en France, la lente résurrection de l’industrie

Message non lu par Hector » 04 nov. 2021, 23:48:31

johanono a écrit :
04 nov. 2021, 12:18:28
Oui. Mais parallèlement, il faut à tout prix réduire les dépenses publiques (n'est pas @Hector ?).

Et si ça se trouve, il y a bien une histoire de droit européen qui oblige l'armée à passer un appel d'offres.
J'ai toujours dit qu'il fallait augmenter le budget de la Défense, n'est ce pas @johanono. De plus les achats de Défense, Police, Justice, etc ... devraient être strictement réservés aux fournisseurs français et européens de mon point de vue.

Hector

Re: Quand « usine » n’est plus un « gros mot » : en France, la lente résurrection de l’industrie

Message non lu par Hector » 04 nov. 2021, 23:50:37

El Fredo a écrit :
04 nov. 2021, 15:47:45
Narbonne a écrit :
04 nov. 2021, 11:18:37
L'armée française vient de rompre son contrat de pull over avec une usine française pour une société chinoise. L'exemple vient toujours d'en haut !
C'est démenti :

https://www.bfmtv.com/economie/entrepri ... 40212.html
La désinformation fait partie de la théorie du complot.

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Re: Quand « usine » n’est plus un « gros mot » : en France, la lente résurrection de l’industrie

Message non lu par Snark » 05 nov. 2021, 06:47:11

Nombrilist a écrit :
04 nov. 2021, 18:38:14
Effectivement, je dis souvent qu'entre écologie/santé et usine, il faut choisir.
On ne peut pas avoir les deux.
L'écologie c'est moins de gaspillages et donc moins de pollutions et plus de productivité .
Monoprix ouvre un bâtiment logistique neutre en carbone à Moissy-Cramayel
https://www.lejournaldugrandparis.fr/mo ... -cramayel/
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Quand « usine » n’est plus un « gros mot » : en France, la lente résurrection de l’industrie

Message non lu par Nombrilist » 05 nov. 2021, 09:02:21

Snark a écrit :
05 nov. 2021, 06:47:11
Nombrilist a écrit :
04 nov. 2021, 18:38:14
Effectivement, je dis souvent qu'entre écologie/santé et usine, il faut choisir.
On ne peut pas avoir les deux.
L'écologie c'est moins de gaspillages et donc moins de pollutions et plus de productivité .
Hier, j'ai mangé une pomme et donc Manille a produit plus d'électricité.

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