Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

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Snark
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Snark » 06 sept. 2022, 21:51:12

Extrait de l'article ci dessus:
Alors que les ministres européens de l'énergie se réunissent en urgence
face à la flambée des prix Charles Michel pousse Ursula von der Leyen
à enclencher les réformes nécessaires pour réguler le marché.
Si ça se trouve ils vont s'apercevoir qu'il est temps de mettre en place
les infrastructures et services qui vont permettre de consommer moins
de polluer moins et d'être plus autonomes ...

Le premier rapport du GIEC ne date que de 31 ans .
Ils n'ont surement pas eu le temps de le lire .

https://www.goodplanet.org/fr/ca-sest-p ... t-du-giec/
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Yakiv
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Yakiv » 09 sept. 2022, 12:42:29

Un article intéressant qui montre que le "quoi qu'il en coûte" énergétique ne coûte pas si cher que ça pour l'état, car chaque point d'inflation évité permet à la France d'engranger de grandes économies.
BFM" a écrit :
POURQUOI LE BOUCLIER TARIFAIRE COÛTE MOINS QU'IL N'Y PARAIT

Pierre Kupferman
Le 05/09/2022 à 18:26


24 milliards auront été consacrés cette année par l'Etat à la limitation des prix du gaz, de l'électricité et du carburant. Mais sans ce soutien massif, la France n'afficherait pas l'inflation la moins élevée de l'UE. Or chaque point d'inflation supplémentaire génère au moins 4,6 milliards d'euros de dépenses publiques en plus.
(...)

Pour être concret, on peut comparer la situation de la France à celle de la Belgique. Chez nos voisins, l’effort de l’Etat pour réduire la facture énergétique a été beaucoup plus modeste : près de 1,1 milliard d’euros soit moins de 100 euros par habitant. Mais en même temps, la particularité de la Belgique, c’est que les revenus (salaires, retraites, allocations sociales) sont indexés sur l’inflation de façon automatique. Et donc le pouvoir d’achat des ménages belges est censé être préservé par ce système.

Sauf que l’inflation en Belgique dépasse les 10%. Elle est quatre points au-dessus de la nôtre. Et quatre points de plus cela signifierait pour la France entre 18,4 et 31,6 milliards d’euros de dépenses publiques supplémentaires. Il est donc clairement plus rentable financièrement pour l’Etat d’agir en amont, à la source de l'inflation, en limitant l’impact de l’envolée des prix de l’énergie.
https://www.bfmtv.com/economie/economie ... 50612.html

pierre30
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par pierre30 » 09 sept. 2022, 20:49:07

https://www.latribune.fr/opinions/tribu ... 29574.html
La solution proposée par la commission semble tenir la route.

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johanono
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par johanono » 13 sept. 2022, 12:34:26

Fournisseurs d'électricité alternatifs : pourquoi ils poussent leurs abonnés chez EDF

Panique chez les opérateurs privés d'électricité.

Face à la flambée des prix en gros du courant, les fournisseurs alternatifs ne peuvent contenir l'effet sur leurs clients.

Au point de les pousser à se tourner vers les tarifs réglementés d'EDF, le fournisseur historique et public, pour limiter la note.

suuite
La crise actuelle aura eu le mérite de mettre en avant le mode de fonctionnement de ces fournisseurs alternatifs d'électricité. Si on y réfléchit bien, on s'aperçoit que ces fournisseurs alternatifs ne sont que de vulgaires grossistes, parasites, profiteurs qui n'apportent rien et ne produisent rien : ils se contentent d'acheter de l'électricité pour pas cher, soit directement auprès d'EDF (grâce au mécanisme idiot de l'ARENH), soit sur les marchés, et la revendent à leurs clients un peu plus cher (mais moins cher qu'EDF, de préférence). En renvoyant leurs clients vers EDF, ils font une application d'un célèbre adage libéral bien connu : privatiser les profits et socialiser les pertes. Si la crise peut les faire disparaître, ce sera très bien.

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Golgoth
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Golgoth » 13 sept. 2022, 18:12:42

johanono a écrit :
13 sept. 2022, 12:34:26
Fournisseurs d'électricité alternatifs : pourquoi ils poussent leurs abonnés chez EDF

Panique chez les opérateurs privés d'électricité.

Face à la flambée des prix en gros du courant, les fournisseurs alternatifs ne peuvent contenir l'effet sur leurs clients.

Au point de les pousser à se tourner vers les tarifs réglementés d'EDF, le fournisseur historique et public, pour limiter la note.

suuite
La crise actuelle aura eu le mérite de mettre en avant le mode de fonctionnement de ces fournisseurs alternatifs d'électricité. Si on y réfléchit bien, on s'aperçoit que ces fournisseurs alternatifs ne sont que de vulgaires grossistes, parasites, profiteurs qui n'apportent rien et ne produisent rien : ils se contentent d'acheter de l'électricité pour pas cher, soit directement auprès d'EDF (grâce au mécanisme idiot de l'ARENH), soit sur les marchés, et la revendent à leurs clients un peu plus cher (mais moins cher qu'EDF, de préférence). En renvoyant leurs clients vers EDF, ils font une application d'un célèbre adage libéral bien connu : privatiser les profits et socialiser les pertes. Si la crise peut les faire disparaître, ce sera très bien.
Ce système inventé par l’UE est totalement absurde. Malheureusement on a perdu 20 ans de compétences en nucléaire avec ces konneries.
T'es vraiment kon François, fallait créer une SCI. :mrgreen2:

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Snark
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Snark » 14 sept. 2022, 07:18:18

À Amance, au nord de la Haute-Saône, un champ de soja de trois hectares
a été totalement recouvert de panneaux solaires tournants.
Cultiver et sur le même site, produire de l’électricité, un projet prometteur.

Les panneaux solaires permetttent de garder le sol plus frais et plus humide
et de protéger les cultures des stress climatiques.
https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 1662735646

Il y a quand méme des gens qui produisent au lieu de profiter d'aubaines temporaires .
Consommer moins et produire plus sont les deux seules solutions durables .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par johanono » 14 sept. 2022, 09:30:42

Voici un procédé très intéressant, qui permet d'installer une surface importante de panneaux solaires tout en préservant la surface agricole. L'impact sur les paysages pose question, mais bon, il y a des choix à faire... Il faut voir si c'est généralisable.

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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par politicien » 18 sept. 2022, 12:51:51



La première ministre a annoncé la mise en place d'un bouclier tarifaire limitant la hausse des prix à 15% en 2023 ainsi que des chèques énergie exceptionnels pour 12 millions de foyers modestes.

Alors que la France s’apprête à traverser un hiver périlleux au niveau énergétique, la première ministre Élisabeth Borne a tenu une conférence de presse, ce mercredi après-midi «sur la situation énergétique» de l'Hexagone. Accompagnée des ministres de l'Économie, Bruno Le Maire, et de la Transition énergétique Agnès Pannier-Runacher, elle a notamment détaillé les nouveaux contours très attendus du bouclier tarifaire pour 2023. Voici ce qu'il faut retenir des annonces.

(...)

Un bouclier tarifaire limitant la hausse des prix à 15% en 2023

(...)

En ce qui concerne la hausse des prix de l’électricité, elle sera de 15% à partir du mois de février, soit 20 euros par mois en moyenne plutôt que 180 euros, selon les chiffres cités par Élisabeth Borne. Selon les estimations de Bercy, le bouclier tarifaire coûtera 16 milliards d’euros «en net» en 2023, pour un coût brut de 45 milliards d’euros, «auquel nous retranchons le mécanisme de marché», précise Bruno Le Maire. «Pour être tout à fait précis, il coûtera 11 milliards d'euros pour le gaz et 5 milliards pour l'électricité», a détaillé le ministre.

(...)

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/bou ... e-20220914
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par johanono » 20 sept. 2022, 12:27:45

Voici un article intéressant publié par le journal l'Opinion :
Screenshot 2022-09-20 at 12-07-15 https __cdn.cafeyn.co.png
Screenshot 2022-09-20 at 12-07-15 https __cdn.cafeyn.co.png (230.12 Kio) Vu 824 fois
La question du ciblage des aides est très importante. C'est un fait qu'aujourd'hui, les mesures mises en place par le gouvernement sont dans leur grande majorité non ciblées, c'est-à-dire qu'elles profitent à tous les consommateurs, quel que soit leurs revenus (aide de 30 centimes sur le prix de l'essence, bouclier tarifaire sur les prix du gaz et de l'électricité, etc.).

Avantages : Ces mesures permettent d'acheter une certaine paix sociale, elles limitent la course à la hausse des salaires, elles permettent aussi à la France d'afficher une inflation parmi les plus faibles de la zone euro.

Inconvénients : Ces mesures peuvent profiter à des gens qui n'en ont pas forcément besoin, et surtout, elles coûtent très cher aux finances publiques.

Une logique de bonne gestion des finances publiques recommanderait de cibler davantage ces aides sur les plus précaires. Problème : beaucoup de gens qui font partie des classes moyennes ont le sentiment (à tort) que ce sont toujours les mêmes qui profitent et que les classes moyennes n'ont droit à rien, une limitation des aides pourrait donc renforcer leur ressentiment et accentuer les tensions sociales...

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Snark
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Snark » 21 sept. 2022, 14:11:01

A coté de gens qui se plaignent , se lamentent ou ne font rien de significatif
il existe heureusement des industriels qui préparent l'avenir .
HDF Energy est un pionnier mondial de l’hydrogène-électricité.

HDF Energy développe des centrales Hydrogen-Power de grande capacité et participe,
au travers de sociétés projets dédiées, à leur exploitation.
Ces centrales fournissent une électricité continue ou à la demande
à partir d’énergies renouvelables (éolien ou solaire), associées à des piles à combustible
de forte puissance.
https://www.hdf-energy.com/fr/

http://www.ouest-france.fr/leditionduso ... JsR6n6Ycmo
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Snark » 23 sept. 2022, 13:18:41

la SAS Kerwatt vient de mettre en service le 24 août 2022
la première centrale photovoltaïque citoyenne des cotes d'armor
sur le magasin Tinatur à Trémuson.
Un résultat rendu possible grâce à l’épargne de 130 citoyens qui soutiennent localement,
à travers la SAS Kerwatt, le développement des énergies renouvelables.

Cette centrale solaire va produire chaque année, et pendant plus de 30 ans,
environ 100 000 kWh d’électricité décarbonée ;
de quoi répondre aux besoins électriques de 60 personnes, hors chauffage .
https://www.eco-bretons.info/la-premier ... n-service/

Comme quoi à coté de gens qui se limitent à nous recommander
de baisser le chauffage il y en a qui entreprennent et produisent .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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johanono
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par johanono » 23 sept. 2022, 13:23:05

"de quoi répondre aux besoins électriques de 60 personnes, hors chauffage"

C'est sympathique, mais ça ne va pas bien loin...

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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Snark » 23 sept. 2022, 21:14:47

johanono a écrit :
23 sept. 2022, 13:23:05
"de quoi répondre aux besoins électriques de 60 personnes, hors chauffage"

C'est sympathique, mais ça ne va pas bien loin...
Certes , mais que tout le monde en fasse autant et on obtiendra un résultat significatif
en indépendance énergétique et en cout .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

Papibilou
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Papibilou » 24 sept. 2022, 18:16:11

Je suppose que je me répète:
- le coût de production de l'électricité via l'eolien, le photovoltaïque, le nucléaire, l'hydroélectrique, soit 99% de celle que nous produisons, n'a pas varié. Mais le gaz, lui, a augmenté et tout s'aligne sur ce produit. On me répond : c'est l'Arenh. Et on ne peut pas le modifier ?

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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par artragis » 25 sept. 2022, 20:45:00

ça n'a rien à voir avec l'Arenh. C'est juste la structure communautaire du coût de l'électricité. A l'époque l'Allemagne avait négocié pour que le prix de gros de l'électricité au temps t soit le coût du kW le plus cher de la grille. Le but était officiellement de faire virer le charbon qui était l'énergie la plus chère. Mais la plupart du temps ça permet surtout de rentabiliser les investissement allemands dans les centrales au gaz. Aujourd'hui que le gaz vaut bien plus cher, la centrale la plus chère est une centrale au gaz.
http://zestedesavoir.com une association pour la beauté du zeste.

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