Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

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Yakiv
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Yakiv » 02 déc. 2021, 19:44:46

C'est quoi ce truc de l'Ifrap ? (l'Ifrap....)

Les différences de coût à l'horizon 2050 - 2060 ne sont pas du simple au quadruple.
Voici les estimations de RTE.
RTE.jpg
RTE.jpg (122.34 Kio) Vu 2387 fois
M0 = 0% nucléaire
N1 = 26% nucléaire
N2 = 36% nucléaire
N03 = 50% nucléaire

Papibilou
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Papibilou » 02 déc. 2021, 23:01:45

Yakiv a écrit :
02 déc. 2021, 19:44:46
C'est quoi ce truc de l'Ifrap ? (l'Ifrap....)

Les différences de coût à l'horizon 2050 - 2060 ne sont pas du simple au quadruple.
Voici les estimations de RTE.
RTE.jpg
M0 = 0% nucléaire
N1 = 26% nucléaire
N2 = 36% nucléaire
N03 = 50% nucléaire
L'IFRAP semble trouver l'étude RTE contestable :
https://www.ifrap.org/emploi-et-politiq ... ntestables

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Yakiv
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Yakiv » 02 déc. 2021, 23:21:32

Papibilou a écrit :
02 déc. 2021, 23:01:45
L'IFRAP semble trouver l'étude RTE contestable :
https://www.ifrap.org/emploi-et-politiq ... ntestables
L'Ifrap...

Entre les 2, question crédibilité, mon choix est vite fait.

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Nombrilist
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Nombrilist » 03 déc. 2021, 07:28:11

RTE fait l'hypothèse que les Français consommeront 40% d'énergie en moins en 2050. Effectivement, question crédibilité, mon choix est très vite fait aussi :star3:

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Yakiv
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Yakiv » 03 déc. 2021, 08:49:08

Nombrilist a écrit :
03 déc. 2021, 07:28:11
RTE fait l'hypothèse que les Français consommeront 40% d'énergie en moins en 2050. Effectivement, question crédibilité, mon choix est très vite fait aussi :star3:
Principalement du à un accroissement de l'efficacité énergétique, en lien avec une quasi disparition des énergies fossiles qui est bien le but à atteindre.
Pas du à la sobriété des Français.

Papibilou
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Papibilou » 03 déc. 2021, 08:52:42

Nombrilist a écrit :
03 déc. 2021, 07:28:11
RTE fait l'hypothèse que les Français consommeront 40% d'énergie en moins en 2050. Effectivement, question crédibilité, mon choix est très vite fait aussi :star3:
D'autant que l'une des raisons de la baisse de consommation énergétique des dernières années serait en partie liée à la désindustrialisation. Mais à force, quand il n'y aura plus d'industries , il sera plus difficile de poursuivre la baisse. D'ailleurs RTE reconnaît que c'était une donnée exogène de base pour leur étude.
Certes on peut espérer des progrès technologiques ( pompes à chaleur au lieu de chaudières par exemple), mais je ne crois pas non plus aux 40%.
1990 245 MTEP
2019 249 MTEP
Se baser sur la baisse légère de 2020 ne me semble pas réaliste.

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Nombrilist
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Nombrilist » 03 déc. 2021, 09:08:09

Yakiv a écrit :
03 déc. 2021, 08:49:08
Nombrilist a écrit :
03 déc. 2021, 07:28:11
RTE fait l'hypothèse que les Français consommeront 40% d'énergie en moins en 2050. Effectivement, question crédibilité, mon choix est très vite fait aussi :star3:
Principalement du à un accroissement de l'efficacité énergétique, en lien avec une quasi disparition des énergies fossiles qui est bien le but à atteindre.
Pas du à la sobriété des Français.
Non seulement 40% d'efficacité énergétique en plus, je n'y crois pas une seconde, mais en plus, nous serons plus nombreux en 2050. Je ne suis pas certain que cela ait été pris en compte par RTE. La consommation d'énergie aura aussi largement basculé en électrique. Donc l'électrique sera beaucoup plus demandé, même à conso globale constante. Donc, il faudrait peut-être au final dans les 80% d'efficacité énergétique en plus. C'est irréaliste.

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Yakiv
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Yakiv » 03 déc. 2021, 09:31:23

Nombrilist a écrit :
03 déc. 2021, 09:08:09
Yakiv a écrit :
03 déc. 2021, 08:49:08
Nombrilist a écrit :
03 déc. 2021, 07:28:11
RTE fait l'hypothèse que les Français consommeront 40% d'énergie en moins en 2050. Effectivement, question crédibilité, mon choix est très vite fait aussi :star3:
Principalement du à un accroissement de l'efficacité énergétique, en lien avec une quasi disparition des énergies fossiles qui est bien le but à atteindre.
Pas du à la sobriété des Français.
Non seulement 40% d'efficacité énergétique en plus, je n'y crois pas une seconde, mais en plus, nous serons plus nombreux en 2050. Je ne suis pas certain que cela ait été pris en compte par RTE. La consommation d'énergie aura aussi largement basculé en électrique. Donc l'électrique sera beaucoup plus demandé, même à conso globale constante. Donc, il faudrait peut-être au final dans les 80% d'efficacité énergétique en plus. C'est irréaliste.
Si, l'augmentation de la part électrique a bien été prise en compte.
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Papibilou
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Papibilou » 03 déc. 2021, 18:33:03

Yakiv a écrit :
03 déc. 2021, 09:31:23

Si, l'augmentation de la part électrique a bien été prise en compte.
Oui mais avec une baisse globale de la consommation énergétique de 40% ce qui ne correspond qu'à un vœu pieux.

Papibilou
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Papibilou » 08 janv. 2022, 18:54:25

Comment expliquer la moindre inflation en France par rapport par exemple à notre voisin allemand ? Les économistes répondent par l'énergie nucléaire.

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Yakiv
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Yakiv » 08 janv. 2022, 20:42:38

Papibilou a écrit :
08 janv. 2022, 18:54:25
Comment expliquer la moindre inflation en France par rapport par exemple à notre voisin allemand ? Les économistes répondent par l'énergie nucléaire.
Les ressources énergétiques flambent en ce moment, donc aujourd'hui c'est possible oui.

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johanono
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par johanono » 05 juil. 2022, 09:54:07

Hausse des prix de l’électricité : stop à l’économie de marché

Le coût de l’énergie est au centre des préoccupations du gouvernement, mais aussi et surtout des usagers.

suite
Je persiste à penser que la situation serait meilleure si le prix de l'électricité était un prix réglementé, déterminé uniquement par les coûts de production d'EDF. Nos différents gouvernements ont sacrifié ce système qui jadis fonctionnait bien, sur l'autel de la construction européenne. En acceptant le principe d'un marché européen de l'électricité, avec un prix fixé sur les marchés, ils ont sacrifié les intérêts de la France. On mesure les résultats de cet aveuglement aujourd'hui.

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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par pierre30 » 05 juil. 2022, 10:55:32

Nos prix seraient plus abordables si la France avait investi plus tôt dans le prolongement des centrales ou bien si elle avait réellement poussé les renouvelables au lieu de laisser pourir la situation afin de vendre le programme EPR qui nous met dans la panade.
Tout ça remonte au moins à Sarkho pour qui l'écologie ça commençait à bien faire, sans oublier Hollande et Macron qui n'ont rien fait pour avancer le déploiement de l'éolien. On peut aussi remercier de grands penseurs polytechniciens comme Jancovici.
On en est à mendier de l'électricité chez nos voisins et à demander aux français de bloquer le thermostat pour l'hiver prochain.

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johanono
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par johanono » 05 juil. 2022, 11:09:08

La problématique est double :

- Il y a le fait que la France ne produit plus suffisamment d'électricité pour satisfaire sa demande intérieure. Pour l'électricité, comme pour l'agriculture ou l'industrie, le constat est le même : la France ne produit plus (ou plus assez), elle n'est plus autonome et doit importer. Les gouvernements précédents qui n'ont pas suffisamment investi dans la modernisation du parc nucléaire sont clairement fautifs. Et Macron a pêché par aveuglement en décidant de fermer Fessenheim.

- Il faut aussi s'interroger sur la formation des prix de l'électricité. Il apparaît clairement que les prix sont déconnectés des coûts de production. C'est la spéculation qui les fait augmenter. Mais là encore, nos gouvernements passés qui ont validé le principe d'un marché unique européen de l'électricité sont fautifs.

Papibilou
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Re: Énergie : comment réguler les prix et éviter la flambée des factures ?

Message non lu par Papibilou » 06 juil. 2022, 12:04:40

Le prix de l'électricité augmente, comme tout produit qui va se trouver en pénurie.
Quand la France ne produit pas suffisamment d'électricité ( un reproche majeur à imputer aux 4 derniers présidents par manque de vision) elle en achète ailleurs, et ailleurs on en produit avec du gaz, du pétrole etc, produits qui sont eux mêmes en pénurie.

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