Le reconfinement va encore creuser les comptes publics, déjà plombés par la crise

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Re: Le reconfinement va encore creuser les comptes publics, déjà plombés par la crise

Message non lu par Nombrilist » 29 nov. 2020, 13:24:54

Pourtant, électoralement parlant, il serait mieux de les augmenter maintenant qu'en janvier 2022. Car il faudra bien y venir. L'argent ne tombera pas du ciel.

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Yakiv
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Re: Le reconfinement va encore creuser les comptes publics, déjà plombés par la crise

Message non lu par Yakiv » 29 nov. 2020, 14:03:07

Nombrilist a écrit :
29 nov. 2020, 13:24:54
Pourtant, électoralement parlant, il serait mieux de les augmenter maintenant qu'en janvier 2022. Car il faudra bien y venir. L'argent ne tombera pas du ciel.
Tiens, on y vient.
Je pensais que la dette ne posait plus aucun problème et qu'on s'en foutait ?

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Re: Le reconfinement va encore creuser les comptes publics, déjà plombés par la crise

Message non lu par Nombrilist » 29 nov. 2020, 14:31:09

Yakiv a écrit :
29 nov. 2020, 14:03:07
Nombrilist a écrit :
29 nov. 2020, 13:24:54
Pourtant, électoralement parlant, il serait mieux de les augmenter maintenant qu'en janvier 2022. Car il faudra bien y venir. L'argent ne tombera pas du ciel.
Tiens, on y vient.
Je pensais que la dette ne posait plus aucun problème et qu'on s'en foutait ?
Je ne parle pas de la dette.

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Re: Le reconfinement va encore creuser les comptes publics, déjà plombés par la crise

Message non lu par Yakiv » 29 nov. 2020, 14:33:00

De quoi donc alors ?

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Re: Le reconfinement va encore creuser les comptes publics, déjà plombés par la crise

Message non lu par Nombrilist » 29 nov. 2020, 14:44:49

Yakiv a écrit :
29 nov. 2020, 14:33:00
De quoi donc alors ?
Payer le chômage par exemple. Son augmentation va être structurelle.

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Re: Le reconfinement va encore creuser les comptes publics, déjà plombés par la crise

Message non lu par Yakiv » 29 nov. 2020, 15:06:26

Nombrilist a écrit :
29 nov. 2020, 14:44:49
Yakiv a écrit :
29 nov. 2020, 14:33:00
De quoi donc alors ?
Payer le chômage par exemple. Son augmentation va être structurelle.
Ben ya ka avoir recours à la dette. :mrgreen:

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Re: Le reconfinement va encore creuser les comptes publics, déjà plombés par la crise

Message non lu par Nombrilist » 29 nov. 2020, 15:16:42

Yakiv a écrit :
29 nov. 2020, 15:06:26
Nombrilist a écrit :
29 nov. 2020, 14:44:49
Yakiv a écrit :
29 nov. 2020, 14:33:00
De quoi donc alors ?
Payer le chômage par exemple. Son augmentation va être structurelle.
Ben ya ka avoir recours à la dette. :mrgreen:
J'ignorais que l'on pouvait payer des choses avec des dettes.

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Re: Le reconfinement va encore creuser les comptes publics, déjà plombés par la crise

Message non lu par Yakiv » 29 nov. 2020, 15:30:21

Nombrilist a écrit :
29 nov. 2020, 15:16:42
J'ignorais que l'on pouvait payer des choses avec des dettes.
Non, mais avec emprunts qui alimentent les déficits et qui alimentent la dette, oui.

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Re: Le reconfinement va encore creuser les comptes publics, déjà plombés par la crise

Message non lu par Nombrilist » 29 nov. 2020, 15:56:07

Yakiv a écrit :
29 nov. 2020, 15:30:21
Nombrilist a écrit :
29 nov. 2020, 15:16:42
J'ignorais que l'on pouvait payer des choses avec des dettes.
Non, mais avec emprunts qui alimentent les déficits et qui alimentent la dette, oui.
Ah l'emprunt. Ce n'est pas la même chose. Je n'ai jamais dit que l'on pouvait tout financer par l'emprunt.

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Re: Le reconfinement va encore creuser les comptes publics, déjà plombés par la crise

Message non lu par Yakiv » 29 nov. 2020, 16:08:30

Nombrilist a écrit :
29 nov. 2020, 15:56:07
Yakiv a écrit :
29 nov. 2020, 15:30:21
Nombrilist a écrit :
29 nov. 2020, 15:16:42
J'ignorais que l'on pouvait payer des choses avec des dettes.
Non, mais avec emprunts qui alimentent les déficits et qui alimentent la dette, oui.
Ah l'emprunt. Ce n'est pas la même chose. Je n'ai jamais dit que l'on pouvait tout financer par l'emprunt.
Ben au final, ça retombe dans le pot de la dette.
Donc si je comprends bien, tu dis que la dette n'est pas un problème, mais qu'on ne peut pas pour autant l'augmenter sans modération.

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Re: Le reconfinement va encore creuser les comptes publics, déjà plombés par la crise

Message non lu par Nombrilist » 29 nov. 2020, 16:10:49

Yakiv a écrit :
29 nov. 2020, 16:08:30
Nombrilist a écrit :
29 nov. 2020, 15:56:07
Yakiv a écrit :
29 nov. 2020, 15:30:21
Nombrilist a écrit :
29 nov. 2020, 15:16:42
J'ignorais que l'on pouvait payer des choses avec des dettes.
Non, mais avec emprunts qui alimentent les déficits et qui alimentent la dette, oui.
Ah l'emprunt. Ce n'est pas la même chose. Je n'ai jamais dit que l'on pouvait tout financer par l'emprunt.
Ben au final, ça retombe dans le pot de la dette.
Donc si je comprends bien, tu dis que la dette n'est pas un problème, mais qu'on ne peut pas pour autant l'augmenter sans modération.
Je dis que l'emprunt ne peut pas tout payer et que la dette accumulée jusqu'à présent n'aurait jamais du être un prétexte à l'austérité. C'est ça le sens de "on s'en fout de la dette" que je répète depuis des années.

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Re: Le reconfinement va encore creuser les comptes publics, déjà plombés par la crise

Message non lu par Yakiv » 29 nov. 2020, 16:20:13

Nombrilist a écrit :
29 nov. 2020, 16:10:49
Yakiv a écrit :
29 nov. 2020, 16:08:30
Nombrilist a écrit :
29 nov. 2020, 15:56:07
Yakiv a écrit :
29 nov. 2020, 15:30:21
Nombrilist a écrit :
29 nov. 2020, 15:16:42
J'ignorais que l'on pouvait payer des choses avec des dettes.
Non, mais avec emprunts qui alimentent les déficits et qui alimentent la dette, oui.
Ah l'emprunt. Ce n'est pas la même chose. Je n'ai jamais dit que l'on pouvait tout financer par l'emprunt.
Ben au final, ça retombe dans le pot de la dette.
Donc si je comprends bien, tu dis que la dette n'est pas un problème, mais qu'on ne peut pas pour autant l'augmenter sans modération.
Je dis que l'emprunt ne peut pas tout payer et que la dette accumulée jusqu'à présent n'aurait jamais du être un prétexte à l'austérité. C'est ça le sens de "on s'en fout de la dette" que je répète depuis des années.
D'accord, mais il y a aussi des gens qui disent : on s'en fout de la dette, on peut continuer à l'exploser, de toute façon on remboursera jamais, etc.
Je note que ce n'est donc pas ton point de vue.

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Re: Le reconfinement va encore creuser les comptes publics, déjà plombés par la crise

Message non lu par johanono » 29 nov. 2020, 18:18:22

Je vais répéter ce que j'ai déjà dit : tout dépend du comportement des créanciers.

Tant que les créanciers (en l'occurrence, les investisseurs sur les marchés financiers) ne s'énervent pas trop, les taux d'intérêt restent bas, et l'existence d'une dette élevée ne pose pas trop de problème.

Mais cette accalmie ne durera pas éternellement. Dans quelques années, ça changera, et on retrouvera alors une crise de la dette analogue à celle connue en 2007-2008.

Papibilou
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Re: Le reconfinement va encore creuser les comptes publics, déjà plombés par la crise

Message non lu par Papibilou » 30 nov. 2020, 20:52:03

Je vous rappelle que la dette française est détenue pour près de 500 milliards par la BCE ( en réalité par la banque de France). On peut penser que tant que la BCE continuera les rachats de dettes souveraines le problème ne se posera pas.
J'ai déjà soulevé le problème de la dette et j'avais mis des liens qui montraient que des économistes de renom ( Artus par exemple) pensaient que ce n'était pas un problème. Certes il ne s'agit pas de faire n'importe quoi, mais rappelez vous, nous ne pourrons jamais rembourser notre dette.

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