Budget : la revanche de la fourmi
Budget : la revanche de la fourmi
Voici un article très intéressant du journal l'Express :
https://www.pressreader.com/france/l-ex ... 0524104465
En résumé : les Allemands vont, comme les autres, mettre en place un gigantesque plan de relance, qui va coûter cher à leurs finances publiques. A cet effet, ils vont renoncer, au moins provisoirement, au dogme de l'équilibre budgétaire auquel ils sont si attachés. Cependant, il apparaît que, grâce à la bonne santé de leurs finances publiques, leur plan de relance sera beaucoup plus important, en pourcentage du PIB, que celui pratiqué par d'autres pays. Ils ont davantage de marge de manœuvre budgétaire, ils peuvent désormais se permettre de soutenir très massivement leur économie.
La conséquence de tout ceci est donc très prévisible : les Allemands se sortiront de cette crise bien mieux et bien plus rapidement que d'autres pays européens (notamment la France, l'Espagne, l'Italie et le Royaume-Uni). La différence de dynamisme entre l'économie allemande et l'économie des autres pays européens s'en trouvera renforcée. Le clivage entre l'Allemagne et ces pays sera accentuée. L'UE n'en sera que plus divisée.
Ceux qui espèrent un nouveau monde en seront pour leurs frais. Le monde d'après sera le même qu'avant, en pire.
https://www.pressreader.com/france/l-ex ... 0524104465
En résumé : les Allemands vont, comme les autres, mettre en place un gigantesque plan de relance, qui va coûter cher à leurs finances publiques. A cet effet, ils vont renoncer, au moins provisoirement, au dogme de l'équilibre budgétaire auquel ils sont si attachés. Cependant, il apparaît que, grâce à la bonne santé de leurs finances publiques, leur plan de relance sera beaucoup plus important, en pourcentage du PIB, que celui pratiqué par d'autres pays. Ils ont davantage de marge de manœuvre budgétaire, ils peuvent désormais se permettre de soutenir très massivement leur économie.
La conséquence de tout ceci est donc très prévisible : les Allemands se sortiront de cette crise bien mieux et bien plus rapidement que d'autres pays européens (notamment la France, l'Espagne, l'Italie et le Royaume-Uni). La différence de dynamisme entre l'économie allemande et l'économie des autres pays européens s'en trouvera renforcée. Le clivage entre l'Allemagne et ces pays sera accentuée. L'UE n'en sera que plus divisée.
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- Nombrilist
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Re: Budget : la revanche de la fourmi
Oui, l'Allemagne a eu la chance de bien s'en sortir face à l'épidémie et va achever d'asseoir son hégémonie sur les pays latins. Les ressentiments vont alors se cristalliser face à l'arrogance des allemands qui ont bien vite oublié les traits tirés sur leurs dettes d'il y a 60 ans, ce qui n'est pas si ancien. Tout ceci est cousu de fil blanc. Heureusement que ce ne sont pas eux qui ont l'arme atomique et une grosse armée. Sinon...
- Jeff Van Planet
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Re: Budget : la revanche de la fourmi
va faire comprendre ça aux nationaleux qui te répondront qu'il s'agit "d'une culture" et que les français ne sont pas allemands et n'ont pas "cette culture".johanono a écrit : ↑30 avr. 2020, 16:34:13Voici un article très intéressant du journal l'Express :
https://www.pressreader.com/france/l-ex ... 0524104465
En résumé : les Allemands vont, comme les autres, mettre en place un gigantesque plan de relance, qui va coûter cher à leurs finances publiques. A cet effet, ils vont renoncer, au moins provisoirement, au dogme de l'équilibre budgétaire auquel ils sont si attachés. Cependant, il apparaît que, grâce à la bonne santé de leurs finances publiques, leur plan de relance sera beaucoup plus important, en pourcentage du PIB, que celui pratiqué par d'autres pays. Ils ont davantage de marge de manœuvre budgétaire, ils peuvent désormais se permettre de soutenir très massivement leur économie.
[...]
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago
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Re: Budget : la revanche de la fourmi
Ne pas oublier quand même que les allemands ont un budget armée et un budget EN bien plus faibles qu'en France. Ce sont les deux plus gros budgets d'un Etat. Forcément, ça joue. De plus ils sont bien positionnés question main d’œuvre pas chère juste à leurs portes.
Sans compter tous les coûts annexes pour la jeunesse (crèches, baisse d'impôts, primes familiales mensuelles...).
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- Jeff Van Planet
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Re: Budget : la revanche de la fourmi
Le budget EN est-il très centralisé ou massivement à la charge des länders?
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J.Saramago
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Re: Budget : la revanche de la fourmi
Aucune idée.
Re: Budget : la revanche de la fourmi
Certes. Mais le résultat est que les Allemands renforceront leur hégémonie sur l'UE.Nombrilist a écrit : ↑02 mai 2020, 08:47:48Ne pas oublier quand même que les allemands ont un budget armée et un budget EN bien plus faibles qu'en France. Ce sont les deux plus gros budgets d'un Etat. Forcément, ça joue. De plus ils sont bien positionnés question main d’œuvre pas chère juste à leurs portes.
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- Nombrilist
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Re: Budget : la revanche de la fourmi
Ah mais nous sommes tout à fait d'accord à ce sujet. Ils ont eu et continuent d'avoir une chance monstrueuse.johanono a écrit : ↑02 mai 2020, 15:13:33Certes. Mais le résultat est que les Allemands renforceront leur hégémonie sur l'UE.Nombrilist a écrit : ↑02 mai 2020, 08:47:48Ne pas oublier quand même que les allemands ont un budget armée et un budget EN bien plus faibles qu'en France. Ce sont les deux plus gros budgets d'un Etat. Forcément, ça joue. De plus ils sont bien positionnés question main d’œuvre pas chère juste à leurs portes.
Sans compter tous les coûts annexes pour la jeunesse (crèches, baisse d'impôts, primes familiales mensuelles...).
Re: Budget : la revanche de la fourmi
Et l'on va donc constater une accentuation des divisions à l'intérieur de l'UE. Il y aura désormais trois blocs, de plus en plus marqués :
- les Allemands et leurs pays amis (Autriche, Pays-Bas, Suède, Finlande, Danemark), économiquement dynamiques, partisans d'une monnaie forte et d'une rigueur budgétaire,
- les pays du Sud (France, Espagne, Italie, Portugal), assez puissants de par leur poids démographique, mais dont les économies respectives souffrent (déficits, désindustrialisation, etc.),
- les pays de l'Est, qui continuent de considérer l'UE comme un simple guichet à subventions.
- les Allemands et leurs pays amis (Autriche, Pays-Bas, Suède, Finlande, Danemark), économiquement dynamiques, partisans d'une monnaie forte et d'une rigueur budgétaire,
- les pays du Sud (France, Espagne, Italie, Portugal), assez puissants de par leur poids démographique, mais dont les économies respectives souffrent (déficits, désindustrialisation, etc.),
- les pays de l'Est, qui continuent de considérer l'UE comme un simple guichet à subventions.
- Baltorupec
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Re: Budget : la revanche de la fourmi
Je verrais la France à part de l'Italie et de l'Espagne. A mon sens la France est un pays un peu à part en Europe. A mi chemin entre les pays du nord et du sud.
D'ailleurs le reproche aux pays de l'est pourraient être fait à l'Italie ou l'Espagne.
D'ailleurs le reproche aux pays de l'est pourraient être fait à l'Italie ou l'Espagne.
“Tout ce que tu peux régler pacifiquement, n’essaie pas de le régler par une guerre ou un procès.” Jules Mazarin
- Nombrilist
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Re: Budget : la revanche de la fourmi
Pour moi, la France est clairement un pays du Sud.
- Baltorupec
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Re: Budget : la revanche de la fourmi
Culturellement, oui, c'est un pays latin, économiquement et en question de pouvoir, c'est un peu plus compliqué que ça. Politiquement, la France garde une grande influence sur l'UE, même si ça arrange bien nos politiciens de se faire parfois passer pour des victimes de l'Allemagne.
La France comme l'Allemagne reste une locomotive économique de l'UE, juste moins que l'Allemagne.
D'ailleurs, il me semble qu'à l'étranger, le couple franco allemand reste d'importance, même si l'Allemagne mène la danse.
Edit : D'ailleurs pour un pays "pauvre" de l'UE, la France sera perçu dans les dominants avec l'Allemagne, pas comme un "dominé".
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Re: Budget : la revanche de la fourmi
Il serait intéressant de savoir comment le "couple franco-allemand" est perçu à l'étranger. En France, beaucoup de gens y sont très attachés, parce qu'ils n'ont pas compris que la France et les Allemagne ont des intérêts divergents. Peut-être également que cette notion de "couple franco-allemand" flatte l'orgueil national, en ce qu'elle aboutit à mettre les deux pays sur un pied d'égalité.
- Nombrilist
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Re: Budget : la revanche de la fourmi
Moi, je pense que c'est complètement ça. J'ai longtemps cru à ce miroir aux alouettes. Jusqu'à la trentaine à peu près.
- Baltorupec
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Re: Budget : la revanche de la fourmi
On ne parle pas d'un jeune couple idéaliste qui se promet le monde, plutôt d'une vieille mégère et d'un vieil aigri qui se font des coups bas.johanono a écrit : ↑02 mai 2020, 20:00:52Il serait intéressant de savoir comment le "couple franco-allemand" est perçu à l'étranger. En France, beaucoup de gens y sont très attachés, parce qu'ils n'ont pas compris que la France et les Allemagne ont des intérêts divergents. Peut-être également que cette notion de "couple franco-allemand" flatte l'orgueil national, en ce qu'elle aboutit à mettre les deux pays sur un pied d'égalité.
Bien sûr que la "France" et "l'Allemagne" ont des intérêts divergeants. Les gouvernants et les gouvernés ont des intérêts différents et les gouvernants français, souvent désigné comme "la France", n'ont pas non plus les mêmes intérêts que les gouvernés, une autre "la France".
De Gaulle avait bien vu ça, "un état n'a pas d'amis, elle n'a que des intérêts", au départ au sujet de l'Angleterre.
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