Lisez le référé. C'est un peu indigeste ( 20 pages), mais avec une aspirine ....Yakiv a écrit : ↑12 mai 2020, 23:01:35C'est plutôt l'inverse qui aurait été très étonnant.
J'aurais mal vu le gouvernement soutenir la CGT contre une grande entreprise.
Mais vraiment, je m'en balec, j'aime bien avoir un avis un peu impartial sur les choses.
Donc je ne me fie ni à ce que dit le gouvernement, ni les syndicats, ni la CGT.
Je m'en fous, j'essaie juste de m'en tenir aux faits.
Coronavirus : la CGT s'attaque aux entreprises de la métallurgie
Re: Coronavirus : la CGT s'attaque aux entreprises de la métallurgie
Re: Coronavirus : la CGT s'attaque aux entreprises de la métallurgie
Effectivement, il est difficile de débattre tant que nous n'avons pas trouvé le texte du jugement. Je ne l'ai trouvé nulle part sur internet.
Voici toutefois un article un peu plus détaillé :
https://www.editions-legislatives.fr/ac ... pendre-son
En résumé, il semble que le tribunal ait sanctionné deux choses :
- des anomalies de procédure,
- le fait que les salariés n'ont pas reçu une formation spécifique sur la gestion des risques.
Rappelons encore que tous les autres syndicats avaient signé un accord avec la direction pour la reprise du travail. Donc il faut reposer la question : les autres syndicats seraient peu soucieux de la santé des salariés qu'ils défendent ?
Y a-t-il vraiment besoin d'une formation spécifique pour apprendre les gestes barrières aux salariés, des fois qu'ils n'auraient pas encore compris ? Et si oui, comment faire cette formation, tant que les salariés ne sont pas sur place ?
Et les anomalies de procédure relevées doivent-elles effacer l'existence d'un accord avec les autres syndicats sur la reprise du travail ?
Voici toutefois un article un peu plus détaillé :
https://www.editions-legislatives.fr/ac ... pendre-son
En résumé, il semble que le tribunal ait sanctionné deux choses :
- des anomalies de procédure,
- le fait que les salariés n'ont pas reçu une formation spécifique sur la gestion des risques.
Rappelons encore que tous les autres syndicats avaient signé un accord avec la direction pour la reprise du travail. Donc il faut reposer la question : les autres syndicats seraient peu soucieux de la santé des salariés qu'ils défendent ?
Y a-t-il vraiment besoin d'une formation spécifique pour apprendre les gestes barrières aux salariés, des fois qu'ils n'auraient pas encore compris ? Et si oui, comment faire cette formation, tant que les salariés ne sont pas sur place ?
Et les anomalies de procédure relevées doivent-elles effacer l'existence d'un accord avec les autres syndicats sur la reprise du travail ?
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Re: Coronavirus : la CGT s'attaque aux entreprises de la métallurgie
@johanono , les autres syndicats ont peut être adopté la réflexion dominante sur ce forum, reprendre le boulot no matter what. Franchement, ça ne m'étonnerait pas de la CFDT.
Re: Coronavirus : la CGT s'attaque aux entreprises de la métallurgie
Là, c'est un procès d'intention que tu fais à la CFDT.
@Yakiv et toi, vous nous reprochez de faire un procès d'intention à la CGT, mais là, tu ne vaux pas mieux, parce que toi aussi, tu es dans le procès d'intention.
@Yakiv et toi, vous nous reprochez de faire un procès d'intention à la CGT, mais là, tu ne vaux pas mieux, parce que toi aussi, tu es dans le procès d'intention.
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Re: Coronavirus : la CGT s'attaque aux entreprises de la métallurgie
Je ne fais que prolonger ton raisonnement. Sauf que je m'appuie sur un fait: les citations du jugement. Vous, vous partez du postulat que la CFDT est forcément vertueuse, ce qui n'est pas un fait.
Re: Coronavirus : la CGT s'attaque aux entreprises de la métallurgie
Ben justement, on est pas mal à l'avoir cherché je crois, vous l'avez trouvé où ?Papibilou a écrit : ↑13 mai 2020, 08:02:04Lisez le référé. C'est un peu indigeste ( 20 pages), mais avec une aspirine ....Yakiv a écrit : ↑12 mai 2020, 23:01:35C'est plutôt l'inverse qui aurait été très étonnant.
J'aurais mal vu le gouvernement soutenir la CGT contre une grande entreprise.
Mais vraiment, je m'en balec, j'aime bien avoir un avis un peu impartial sur les choses.
Donc je ne me fie ni à ce que dit le gouvernement, ni les syndicats, ni la CGT.
Je m'en fous, j'essaie juste de m'en tenir aux faits.
Re: Coronavirus : la CGT s'attaque aux entreprises de la métallurgie
J'ai le texte du référé sur ma tablette, mais je ne retrouve plus comment je l'avais trouvé. Sorry.
Un commentaire :
« Sandouville est pour moi l'un des meilleurs sites du groupe pour les mesures sanitaires. Les clients ne risquent-ils pas de se tourner vers la concurrence si on ne peut plus produire ? », s'inquiète Guillaume Ribeyre, délégué central CFE-CGC.
Mariette Rih, chez FO, craint elle « les conséquences sociales et économiques de cette décision ». Quant à Franck Daoût, à la CFDT, il pointe l'impact sur les salariés, dont certains risquent de ne plus bénéficier de l'activité partielle et que le rattrapage nécessaire provoquera sans aucun doute l'obligation de travailler le samedi."
La CGT est le premier syndicat sur Sandouville sans être majoritaire, et le 3ème dans le groupe derrière CFE CGC et CFDT.
On parle de reprise vers le 24 mai.
Un commentaire :
« Sandouville est pour moi l'un des meilleurs sites du groupe pour les mesures sanitaires. Les clients ne risquent-ils pas de se tourner vers la concurrence si on ne peut plus produire ? », s'inquiète Guillaume Ribeyre, délégué central CFE-CGC.
Mariette Rih, chez FO, craint elle « les conséquences sociales et économiques de cette décision ». Quant à Franck Daoût, à la CFDT, il pointe l'impact sur les salariés, dont certains risquent de ne plus bénéficier de l'activité partielle et que le rattrapage nécessaire provoquera sans aucun doute l'obligation de travailler le samedi."
La CGT est le premier syndicat sur Sandouville sans être majoritaire, et le 3ème dans le groupe derrière CFE CGC et CFDT.
On parle de reprise vers le 24 mai.
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Re: Coronavirus : la CGT s'attaque aux entreprises de la métallurgie
Bon, ce n'est pas non plus un délai de 3 mois et ça m'étonnerait que la demande automobile pâtisse de ce contretemps.
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Re: Coronavirus : la CGT s'attaque aux entreprises de la métallurgie
Depuis un certain temps déjà je pense que le confinement aura des effets bien plus grave que la maladie elle même. Tant du point de vue social, qu'économique ou psychologique.
Re: Coronavirus : la CGT s'attaque aux entreprises de la métallurgie
Sauf que tu ne peux pas connaitre les effets de la maladie s'il n'y avait pas eu confinement.wesker a écrit :Depuis un certain temps déjà je pense que le confinement aura des effets bien plus grave que la maladie elle même. Tant du point de vue social, qu'économique ou psychologique.
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Re: Coronavirus : la CGT s'attaque aux entreprises de la métallurgie
D'une part et de plus, cette maladie laisse des séquelles pulmonaires, même chez les gens qui n'ont rien senti passer. On ne sait pas dire à l'heure actuelle quel va être l'effet de ces séquelles. Sans oublier Kawasaki. Donc, pour le moment, ne serait-ce que pour ces raisons, on ne peut pas affirmer qu'il n'aurait pas fallu confiner. Le révisionnisme va être la prochaine maladie contre laquelle il va falloir lutter. ça va arriver de partout.Nolimits a écrit : ↑16 mai 2020, 09:45:51Sauf que tu ne peux pas connaitre les effets de la maladie s'il n'y avait pas eu confinement.wesker a écrit :Depuis un certain temps déjà je pense que le confinement aura des effets bien plus grave que la maladie elle même. Tant du point de vue social, qu'économique ou psychologique.
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Re: Coronavirus : la CGT s'attaque aux entreprises de la métallurgie
Nolimits, effectivement, en revanche les effets de ce confinement sur l'"économie sont connus, ceux sur la vie en société et en psychologie sociale ne le sont pas encore et je les crois profondément néfastes.
Par ailleurs, il y a, de nombreuses interrogations comme celles par exemple du sequencage du virus dont on ne parle jamais alors que les coronavirus sont connus depuis des années....
Par ailleurs, il y a, de nombreuses interrogations comme celles par exemple du sequencage du virus dont on ne parle jamais alors que les coronavirus sont connus depuis des années....
- wesker
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Re: Coronavirus : la CGT s'attaque aux entreprises de la métallurgie
Poser des questions relèverait du complotisme Yakiv ?
autrefois c'était perçu comme gage de dynamisme de la démocratie...Heureusement que, dans l'histoire certains eurent le courage de s'interroger car oser imaginer que la Terre n'était pas plate relevait du complotisme ?
autrefois c'était perçu comme gage de dynamisme de la démocratie...Heureusement que, dans l'histoire certains eurent le courage de s'interroger car oser imaginer que la Terre n'était pas plate relevait du complotisme ?
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Re: Coronavirus : la CGT s'attaque aux entreprises de la métallurgie
Ceux qui affirmaient que la Terre n'était pas plate avaient des preuves solides. Quand on n'a pas de culture scientifique, forcément...
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