Loi de nationalisation du 13 février 1982
Vous devez être trop jeune pour vous souvenir.
Effectivement !Cheshire cat a écrit : ↑24 mars 2020, 22:19:10Loi de nationalisation du 13 février 1982
Vous devez être trop jeune pour vous souvenir.
Le communisme ? C'est pas un autre système ? Ce n'est pas concret ? Si tu n'arrives pas à te projeter, il y a de brillants économistes et technocrates pour le faire. On en peut pas se contenter de regarder et de grogner.Cheshire cat a écrit :Ca m'a l'air très concret tout ça .Nolimits a écrit : ↑24 mars 2020, 22:01:34(...)
Pourquoi n'inventerions nous pas un système qui met en parenthèse l'économie mondiale pendant un certain temps ? Il faut avoir une vision plus haute que la vision franco/française. Notre pays a besoin de coiffeurs, de restaurateurs et nos usines autos vont bien quand...elles travaillent. Les solutions originales et globales peuvent être inventées . L'économie, le système capitaliste sont des inventions de l'homme, il existe d'autres systèmes. Et donc pourquoi pas un autre système le temps que tout ça se passe ?
Attention quand même... Il peut y avoir plusieurs démarches possibles.Nolimits a écrit : ↑24 mars 2020, 22:01:34Et pourquoi pas ? Tu vois de manière très limitée à notre petit périmètre. Le système mondial est un systeme inventé de toutes pièces. Là, cest le monde entier (ou presque) qui est en stand-by. Pourquoi ne pas créer un espace blanc dans le système, le temps que tout le monde se remettent au boulot ? Car, rappelons le, il n'y a aucune crise, c'est juste que tout le monde s'est arrêté de travailler (pour étayer : on notera que les places boursières sont blocables, ce qui est déjà utilisé en cas de besoin).Cheshire cat a écrit :Bien sûr les états et les banques centrales doivent intervenir, mais d'une part ressortir le terme poussiéreux de nationalisations nous ramène loin en arrière et d'autre part il ne faut pas croire qu'il y aurait une solution permettant de s'en sortir comme si rien ne s'était passé.
Pourquoi n'inventerions nous pas un système qui met en parenthèse l'économie mondiale pendant un certain temps ? Il faut avoir une vision plus haute que la vision franco/française. Notre pays a besoin de coiffeurs, de restaurateurs et nos usines autos vont bien quand...elles travaillent. Les solutions originales et globales peuvent être inventées . L'économie, le système capitaliste sont des inventions de l'homme, il existe d'autres systèmes. Et donc pourquoi pas un autre système le temps que tout ça se passe ?
Le communisme ? C'est pas un autre système ? Ce n'est pas concret ? Si tu n'arrives pas à te projeter, il y a de brillants économistes et technocrates pour le faire. On en peut pas se contenter de regarder et de grogner.
Les 2 démarches sont valables. L'une n'exclut pas l'autre car il faut espérer que des choses changent, sur le fond, suite à cette crise (notre indépendance sur les secteurs vitaux)johanono a écrit :Attention quand même... Il peut y avoir plusieurs démarches possibles.Nolimits a écrit : ↑24 mars 2020, 22:01:34Et pourquoi pas ? Tu vois de manière très limitée à notre petit périmètre. Le système mondial est un systeme inventé de toutes pièces. Là, cest le monde entier (ou presque) qui est en stand-by. Pourquoi ne pas créer un espace blanc dans le système, le temps que tout le monde se remettent au boulot ? Car, rappelons le, il n'y a aucune crise, c'est juste que tout le monde s'est arrêté de travailler (pour étayer : on notera que les places boursières sont blocables, ce qui est déjà utilisé en cas de besoin).Cheshire cat a écrit :Bien sûr les états et les banques centrales doivent intervenir, mais d'une part ressortir le terme poussiéreux de nationalisations nous ramène loin en arrière et d'autre part il ne faut pas croire qu'il y aurait une solution permettant de s'en sortir comme si rien ne s'était passé.
Pourquoi n'inventerions nous pas un système qui met en parenthèse l'économie mondiale pendant un certain temps ? Il faut avoir une vision plus haute que la vision franco/française. Notre pays a besoin de coiffeurs, de restaurateurs et nos usines autos vont bien quand...elles travaillent. Les solutions originales et globales peuvent être inventées . L'économie, le système capitaliste sont des inventions de l'homme, il existe d'autres systèmes. Et donc pourquoi pas un autre système le temps que tout ça se passe ?
1° On nationalise juste pour deux mois, le temps d'éponger les pertes, avant de revendre, pour que tout reparte ensuite comme avant, jusqu'à la prochaine crise financière, dans quelques années. Peut-être que ceux qui ont proposé, du bout des lèvres, de possibles nationalisations, sont dans cet état d'esprit. Si on fait ça, ça veut dire qu'on est dans le schéma classique : privatiser les profits et socialiser les pertes.
2° On va plus loin, et on nationalise durablement certains secteurs stratégiques, par exemple la production de médicaments, pour conserver des usines en France et éviter que ces secteurs passent sous pavillon étranger. Bien sûr, il faut poser la question du coût financier de ces nationalisations. Il faut réfléchir à la question de savoir si le jeu (financier) en vaut la chandelle (stratégique). Mais on est quand même dans une stratégie un peu plus réfléchie et un peu plus poussée que la simple gestion de l'urgence financière.
Le communisme, c'est un système qui fonctionne.Cheshire cat a écrit :Le communisme ? C'est pas un autre système ? Ce n'est pas concret ? Si tu n'arrives pas à te projeter, il y a de brillants économistes et technocrates pour le faire. On en peut pas se contenter de regarder et de grogner.
Hector s'en fout. Sur un forum, c'est la théorie du complot (risible, les chinois ou bien le grand complot américano-sioniste ont monté le coup du COVID-19) et ici on renationalise. Je m'en bas les noisettes, en ce moment j'ai autre chose à faire qu'à me trifouiller avec des ânes.johanono a écrit : ↑20 mars 2020, 09:00:30Qu'en pense @Hector ?Coronavirus : le retour des nationalisations ?
Le Premier ministre Edouard Philippe n'a pas exclu mardi des nationalisations pour faire face à la crise du coronavirus, assurant que pour la compagnie aérienne Air France l'Etat était prêt à prendre ses responsabilités en tant qu'actionnaire.
suite
Je doute que les choses changent à l'avenir...Nolimits a écrit : ↑24 mars 2020, 22:42:58Les 2 démarches sont valables. L'une n'exclut pas l'autre car il faut espérer que des choses changent, sur le fond, suite à cette crise (notre indépendance sur les secteurs vitaux)johanono a écrit :Attention quand même... Il peut y avoir plusieurs démarches possibles.Nolimits a écrit : ↑24 mars 2020, 22:01:34Et pourquoi pas ? Tu vois de manière très limitée à notre petit périmètre. Le système mondial est un systeme inventé de toutes pièces. Là, cest le monde entier (ou presque) qui est en stand-by. Pourquoi ne pas créer un espace blanc dans le système, le temps que tout le monde se remettent au boulot ? Car, rappelons le, il n'y a aucune crise, c'est juste que tout le monde s'est arrêté de travailler (pour étayer : on notera que les places boursières sont blocables, ce qui est déjà utilisé en cas de besoin).Cheshire cat a écrit :Bien sûr les états et les banques centrales doivent intervenir, mais d'une part ressortir le terme poussiéreux de nationalisations nous ramène loin en arrière et d'autre part il ne faut pas croire qu'il y aurait une solution permettant de s'en sortir comme si rien ne s'était passé.
Pourquoi n'inventerions nous pas un système qui met en parenthèse l'économie mondiale pendant un certain temps ? Il faut avoir une vision plus haute que la vision franco/française. Notre pays a besoin de coiffeurs, de restaurateurs et nos usines autos vont bien quand...elles travaillent. Les solutions originales et globales peuvent être inventées . L'économie, le système capitaliste sont des inventions de l'homme, il existe d'autres systèmes. Et donc pourquoi pas un autre système le temps que tout ça se passe ?
1° On nationalise juste pour deux mois, le temps d'éponger les pertes, avant de revendre, pour que tout reparte ensuite comme avant, jusqu'à la prochaine crise financière, dans quelques années. Peut-être que ceux qui ont proposé, du bout des lèvres, de possibles nationalisations, sont dans cet état d'esprit. Si on fait ça, ça veut dire qu'on est dans le schéma classique : privatiser les profits et socialiser les pertes.
2° On va plus loin, et on nationalise durablement certains secteurs stratégiques, par exemple la production de médicaments, pour conserver des usines en France et éviter que ces secteurs passent sous pavillon étranger. Bien sûr, il faut poser la question du coût financier de ces nationalisations. Il faut réfléchir à la question de savoir si le jeu (financier) en vaut la chandelle (stratégique). Mais on est quand même dans une stratégie un peu plus réfléchie et un peu plus poussée que la simple gestion de l'urgence financière.
Ah bon, la production s'effondre mais il n'y a pas de crise.
Tu as lu ce que j'ai écris où c'est juste le plaisir de grogner ? Je répète vu que tu n'as pas lu : il n'y a pas de crise à l'origine, ni financière, ni spéculative, ni politique, ni religieuse bref rien, c'est juste que tout le monde s'est arrêté de travailler.Cheshire cat a écrit : ↑25 mars 2020, 09:46:39Ah bon, la production s'effondre mais il n'y a pas de crise.
Vous nous rassurez !
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