Coronavirus : Vent de panique sur les marchés financiers

[Cheshire cat]

(...)
Pauvres footeux ! Faites un don

Ce ne seront plus "des millionnaires qui courent après un ballon" mais des types au RSA.

[Hector]

La croissance espérée était de 1.1%. Désormais; on peut tabler sur une baisse généralisée de l'économie mondiale de 6 à 8%, d'après des spécialistes.
Corollaires:
- une baisse de cette envergure entraîne mécaniquement une très forte augmentation du chômage. Parions sur 500 000 chez nous ?
- une telle baisse risque d'entraîner des banques vers la déroute (le Deutch bank ?), et une méfiance telle que les banques vont cesser de se prêter entre elles. Les crash tests in vivo !

Pas de panique, les états se souviennent de 2008 et nationaliseront à toute allure.

[Nolimits]

Je plussois. Pas de panique. Cest au niveau des états que ça se traite et c'est mondial. Ce n'est pas une origine financière, technique, industrielle... C'est simplement qu'on a arrêté de travailler. Mais ne nous leurrons pas, il y aura des dégâts, c'est une évidence. On arrivera à les surmonter à terme, mais il y aura des dégâts.

[Baltorupec]

Je plussois. Pas de panique. Cest au niveau des états que ça se traite et c'est mondial. Ce n'est pas une origine financière, technique, industrielle... C'est simplement qu'on a arrêté de travailler. Mais ne nous leurrons pas, il y aura des dégâts, c'est une évidence. On arrivera à les surmonter à terme, mais il y aura des dégâts.

Dans un système fragilisé, ce n'est pas si anodin que ça. Dans un système qui aurait une forme de "souplesse", ça va, mais pour rappel les états sont déjà surendettés, et il y a des bombes financières en attente, comme celle étudiante aux USA.

Je ne suis pas sûr qu'on pourra les surmonter si facilement que ça, nous ne sommes plus dans les années 50, et nous n'avons plus les même ressources.

[politicien]

Trump lance un plan massif pour sauver l'économie de la pandémie
L'administration Trump et la Banque centrale américaine ont redoublé d'efforts mardi pour éviter que la première économie du monde ne soit emportée par la pandémie du coronavirus, en annonçant des aides massives pour porter un secours financier immédiat aux entreprises et aux ménages les plus touchés.

Le secrétaire américain au Trésor, "Steven Mnuchin, travaille avec le Sénat et la Chambre des représentants sur un programme (d'aide) audacieux et très important", a annoncé Donald Trump lors d'une conférence de presse. Après avoir tardé à réagir, l'hôte de la Maison-Blanche s'est vanté que ce plan serait inédit. "Je ne crois pas avoir vu quelque chose de similaire auparavant", a-t-il commenté.

https://www.lefigaro.fr/sciences/2020/0 ... vid-19.php

[pierre30]

Trop fort !

[wesker]

Je me souvien, Hector, que, récemment, tu t'interrogeais sur le fait de savoir qui serait suffisamment "fou" pour promouvoir des nationalisations....Je constate, avec satisfaction que tu es susceptible d'évoluer car parfois les réalités priment sur l'idéologie.
Peut être est ce la position du Premier Ministre sur cette question qui t'a fait prendre conscience que ta rigidité intellectuelle n'était pas appropriée dans toutes les circonstances

https://rmc.bfmtv.com/emission/face-au- ... -o3-axSzF8



J'ajoute qu'effectivement, j'ai toujours considéré que les situations étant évolutives, les politiques conduites, si elles devaient s'inscrire dans la durée ne pouvaient faire l'impasse de certains ajustements pour répondre à la situation. En l'occurrence, s'il s'avère que les groupes pharmaceutiques privés ne se montrent pas suffisamment prompt à mettre en place tout les outils nécessaires pour soigner les gens, il est évidemment indispensable de procéder à leur nationalisation. Nous avons su le faire, dans d'autres circonstances, nous saurons le refaire, no parce que l'idéologie nous le commande, mais parce que la situation l'exige.

[Papibilou]

La ballade des gens heureux:
- heureux les écolos: usines à l'arrêt, gens confinés, etc c'est moins de pollution.
- heureux les hommes politiques qui auraient hurlé à la mort si on avait annulé le premier tour des municipales,
- heureux ceux qui voulaient fermer les frontières depuis longtemps.
- heureux les anticapitalistes qui pensent que c'est la fin du capitalisme et du libéralisme et qui se réjouissent de la pêche qu'a pris la bourse.
- heureux les partisans de la décroissance,
- heureux les gilets jaunes qui voulaient une baisse des carburants,
- heureux les économistes qui voulaient une augmentation des dépenses de l'état.
- heureux ceux qui voulaient faire repousser les réformes en cours ( retraites, chômage ..).
- heureux les critiqueurs patentés qui s'en donnent à cœur joie pour hurler que le pouvoir en fait trop ou pas assez. ( ce qui me fait penser à Elise Lucet qui avait critiqué durement Mme Bachelot pour avoir acheté trop de vaccjns et de masques )
- heureux les imams salafistes qui peuvent éviter de serrer la main des femmes et affirment sans rire que si vous faites une prière à Allah vous n 'attraperez pas le virus.

Réfléchissez, vous en trouverez d'autres.

[sandy]

Heureux les raleurs qui s'en donnent a coeur joie...
Vas t'ouvrire une canette ca te remontera le moral!

[fan2machiavel]

Si on produit des molécules en France cela sera par définition des génériques (même s'il sont plus cher). On se retrouverait donc avec une situation médicament de base importés et génériques produits en France. Donc encore une fois la problématique importé/ produit sur place est différente de la problématique princeps/ générique. Il y a des arguments pour défendre chacune des positions dans ces 2 problématiques mais elles restent différentes.
Niveau économique les taxes ne compenseront pas du tout les pertes car rapatrier les usines demandera énormément de subventions ne serait ce que pour les maintenir en vie.
Encore une fois je ne dis pas qu'il ne faut pas le faire, on peut tout à fait légitimement considérer qu'il s'agit d'une question de souveraineté et de sécurité sanitaire mais il faut garder à l'esprit que c'est loin d'être neutre et qu'on y perdra sur d'autres points.

[wesker]

Je pense, effectivement que derrière la crise sanitaire du coronavirus, arrivera celle inévitable de la récession et de la perte de valeur de nombre d'entreprises. Les facilités accordées en matière de charges, de fiscalité et de salaire à travers le mécanisme de chômage partiel ne permettra pas aux boites qui doivent honorer leurs traites fournisseurs alors qu'elles ne perçoivent plus de recettes et en vertu de la loi LME, il semble que les effets se feront sentir.

[hérisson]

Quand le prix d’un baril de pétrole devient négatif, quand les taux d’intérêt eux-mêmes sont négatifs, non seulement c’est aberrant mais ce sont les symptômes d’un mal profond. Et d’abord d’un mal que l’on ne sait pas bien diagnostiquer. Au-delà de facteurs techniques, pourquoi le pétrole s’effondre ? Parce qu’on ne sait pas dire si ce qui nous attend dans les mois qui viennent, c’est une récession violente mais assez courte, ou une très profonde dépression dont on va mettre des années à se relever. Où va l’économie du monde ? L’incertitude est totale et nous n’avons jamais connu cela. D’où des mouvements erratiques sur les marchés financiers qui sont comme un navigateur sans boussole…

[El Fredo]

Non c'est pas aberrant, ça veut dire que le producteur n'a plus de capacités de stockage et qu'il est prêt à payer quelqu'un pour stocker son pétrole parce que ça lui coûtera toujours moins cher que s'il doit gérer lui-même son excédent de production. C'est complètement rationnel. Ce sont des cours à court terme pour de la livraison immédiate, rien à voir avec le cours moyen ajusté à la demande.

[merlin]

Oui, ça on le sait. Il n'empêche que c'est totalement débile. L'économie vue sous cet angle n'a pas de sens.

[Nolimits]

Non c'est pas aberrant, ça veut dire que le producteur n'a plus de capacités de stockage et qu'il est prêt à payer quelqu'un pour stocker son pétrole parce que ça lui coûtera toujours moins cher que s'il doit gérer lui-même son excédent de production. C'est complètement rationnel. Ce sont des cours à court terme pour de la livraison immédiate, rien à voir avec le cours moyen ajusté à la demande.

J'ai écouté un long podcast sur le sujet, c'était exactement ça, ils ne savent plus où mettre le pétrole, les bateaux, les lieux de stockage sont pleins, ils ne savent plus quoi en faire.