Le scénario d’un mariage entre PSA et Fiat Chrysler se précise

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johanono
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Le scénario d’un mariage entre PSA et Fiat Chrysler se précise

Message non lu par johanono » 30 oct. 2019, 12:31:14

Le scénario d’un mariage entre PSA et Fiat Chrysler se précise

Ce projet de rapprochement, révélé par le « Wall Street Journal », a été confirmé mercredi par les deux constructeurs. Si elle se confirme, l’opération donnera naissance au numéro 4 mondial du secteur.

suite
L'empressement du groupe Fiat à se marier avec Renault était de nature à susciter des interrogations. Quelles sont les motivations exactes des dirigeants de Fiat ? Ont-il des choses à cacher ? Manifestement, tous ces doutes ne sont pas de nature à effrayer les dirigeants de PSA.

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Nolimits
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Re: Le scénario d’un mariage entre PSA et Fiat Chrysler se précise

Message non lu par Nolimits » 30 oct. 2019, 15:29:34

Et comme pour Renault, il faudra le faire en 3 semaines chrono en mains ?
Quand il y a doute : il n'y a pas de doute.

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artragis
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Re: Le scénario d’un mariage entre PSA et Fiat Chrysler se précise

Message non lu par artragis » 30 oct. 2019, 16:16:59

Un "mariage d'égal" me semble un peu étrange : PSA a une gamme électrifiée, et des moteurs hybride, il a tous les segments sauf celui de la Jeep et ils ont des centres d'études (peugeot citroën et Opel) qui ont investi dans des technos récentes et performantes que Fiat ne propose pas. FIat ne doit sa survie qu'à la très vielle 500 et son dérivé SUV aillié à la Jeep.
L'empressement de FIat à vouloir des marriages "d'égal" est vraiment suspect. Vu le cash que possède PSA aujourd'hui ils pourraient presque racheter sans trop de problème.
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johanono
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Re: Le scénario d’un mariage entre PSA et Fiat Chrysler se précise

Message non lu par johanono » 30 oct. 2019, 17:16:14

PSA a acheté Opel il y a peu. Y a-t-il encore suffisamment de cash pour acheter Fiat ?

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Jeff Van Planet
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Re: Le scénario d’un mariage entre PSA et Fiat Chrysler se précise

Message non lu par Jeff Van Planet » 30 oct. 2019, 19:18:34

Nolimits a écrit :
30 oct. 2019, 15:29:34
Et comme pour Renault, il faudra le faire en 3 semaines chrono en mains ?
Quand il y a doute : il n'y a pas de doute.
si renault à capoté c'est que l'état actionnaire avait dit oui, puis, après pression du gouvernement japonnais le dit état actionnaire à changé d'avis. Comment faire confiance à une telle girouette? A la place de ces messieurs dames de FCA j'aurais fait pareil: pas de temps à perdre avec des charlots.


Mais concernant le sujet: FCA est un groupe moyen. Ils ne sont pas totalement à la ramasse, mais ils ne brillent en rien. Dans une telle situation leur avantage stratégique est de s'unir à un autre groupe. C'est une question de survie. A PSA de tirer avantage de la situation.
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politicien
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Re: Le scénario d’un mariage entre PSA et Fiat Chrysler se précise

Message non lu par politicien » 30 oct. 2019, 22:01:06

Les conseils d'administration de PSA et de Fiat Chrysler donnent leur feu vert à une fusion.
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Hector

Re: Le scénario d’un mariage entre PSA et Fiat Chrysler se précise

Message non lu par Hector » 30 oct. 2019, 22:25:22

Top 10 mondial des constructeurs en 2018 (en nombre de véhicules)
1 – Volkswagen : 10.830.625 (+ 2,2%)
2 – Toyota : 10.520.655 (+ 2,2%)
3 – Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi : 10.360.992 (+ 1,3%)
4 – General Motors : 8.786.987 (- 2,0 %)
5 – Hyundai – Kia : 7.507.945 (+ 3,2%)
6 – Ford : 5.734.306 (- 8,9%)
7 – Honda : 5.265.125 (- 0,6%)
8 – Fiat Chrysler Automobiles : 4.840.664 (=)
9 – PSA : 4.125.683 (- 2,9%)
10 – Suzuki : 3.213.224 (+ 1,2%)

https://www.autoplus.fr/volkswagen/actu ... 34883.html

Bref, FCA et PSA sont loin dans la course et en fusionnant ils ne seront que 5ième mondial. Ensuite on attendra de savoir ce que deviendront Ford, Honda, Suzuki ou Daimler Benz. Les chinois ne sont pas encore là.

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johanono
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Re: Le scénario d’un mariage entre PSA et Fiat Chrysler se précise

Message non lu par johanono » 31 oct. 2019, 08:46:54

Ils sont loin dans quelle course ? Progresser au classement mondial des voitures vendues est-il un objectif en soi ? Pour l'actionnaire, vaut-il mieux accéder à la cinquième place du classement, au prix d'un endettement énorme ou d'une perte de contrôle du pouvoir, ou bien vaut-il mieux rester huitième, avec une bonne santé financière et un pouvoir conservé ?

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artragis
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Re: Le scénario d’un mariage entre PSA et Fiat Chrysler se précise

Message non lu par artragis » 31 oct. 2019, 09:41:42

PSA s'est recentré sur la stratégie "pricing power" (c'est le discourt officiel de Tavares) du coup ils ont baissé les rabais (en gros si avant tu avais un rabais de 1000€, tu auras soit 600 en zone difficile, soit rien dans les zones où les ventes sont très actives et réactives).

A priori, ils sont en train de gagner leur pari électrique car ils sont moins ambitieux que renaut (pour renaut c'est faire énormément de vente avec des modèles spécifiques à l'électrique, pour peugeot, c'est juste aller au delà du poids mort, à partir de voiture standard sur lesquelles on remplace le bloc moteur (une 208 et une e-208 c'est la même bagnole côté carlingue, habitacle, roues, plastiques...)). Les précommandes de e-208 dépassent l'objectif assigné (assigné 10% du volume total 208 + e-208, obtenu entre 15 et 20%). Tout laisse penser que la e-2008 fera le même chemin.

Et pour la trésorerie de PSA, j'avais lu dans un journal financier que, oui, ils avaient encore de quoi faire. Surtout s'il y a une partie qui était acheté par "échange de titre" plutôt qu'en cash.
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Re: Le scénario d’un mariage entre PSA et Fiat Chrysler se précise

Message non lu par johanono » 31 oct. 2019, 09:45:34

Là, on parle d'une fusion, pas d'un simple achat de Fiat par PSA, comme ce fut le cas avec Opel. Donc ça veut bien dire que les actionnaires de PSA vont voir leur pouvoir de décision se diluer. Pareil de l'autre côté avec la famille Agnelli.

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Re: Le scénario d’un mariage entre PSA et Fiat Chrysler se précise

Message non lu par artragis » 31 oct. 2019, 09:48:07

Oui, mais je répondais à ta question "est-ce qu'ils auraient encore le cash malgré le rachat d'Opel" (d'ailleurs on rappelle qu'Opel a été racheté déficitaire depuis 7 ans, et là ils sont bénéficiaires avec PSA...)
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Re: Le scénario d’un mariage entre PSA et Fiat Chrysler se précise

Message non lu par johanono » 31 oct. 2019, 09:52:23

Admettons pour le cash. Reste la question de savoir si cette fusion avec Fiat est vraiment opportune.

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Re: Le scénario d’un mariage entre PSA et Fiat Chrysler se précise

Message non lu par Nolimits » 31 oct. 2019, 10:21:31

Il semble que c’est finalisé.

Petit sondage instantané :
Selon vous, les premières fermetures d'usines en France auront-lieu :
1/ dans 2 ans ?
2/ Dans 3 ans ?
3/ Dans 5 ans ?

Je dis dans 3 ans. La logique néo-libérale dirait 2 ans, mais vu que le gouvernement s'est engagé à ce qu'il n'y ait pas de fermetures d'usines :mrgreen: (pourquoi en parler d'ailleurs ? quelqu'un aurait des doutes ?) : 2 me paraît trop proche, le groupe sera prêt à attendre 1 année supplémentaire pour épargner nos dirigeants et nous expliquer que "la situation économique n'est plus du tout la même".

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Jeff Van Planet
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Re: Le scénario d’un mariage entre PSA et Fiat Chrysler se précise

Message non lu par Jeff Van Planet » 31 oct. 2019, 18:58:52

<<Ils sont loin dans quelle course ? Progresser au classement mondial des voitures vendues est-il un objectif en soi ? >>
c'est un peu le but d'une compagnie industrielle que de prendre des parts de marchés, non?
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Papibilou
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Re: Le scénario d’un mariage entre PSA et Fiat Chrysler se précise

Message non lu par Papibilou » 31 oct. 2019, 19:13:37

Le mariage consommé entre un français et un italien, le couple va s'installer aux Pays Bas. On se demande bien pourquoi.

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