je n'ai pas mis de définition. Fais un effort en français STP. Pour le reste, comme je le disais: ce n'est que blablabla pour faire coller ton idéologie de force à la réalité.Yakiv a écrit : ↑15 août 2019, 10:13:54C'est toi qui tente au forceps une redéfinition du mot "pauvre" qui n'est admise par personne.Jeff Van Planet a écrit : ↑15 août 2019, 08:27:28tu cherches à noyer le poisson. Les choses sont simples:
1- peuvent-ils satisfaire leurs besoins par eux mêmes? Non.
2- Si tu coupes ces aides, leurs situations ont-elles changées? Non.
Le reste n'est que blablabla
Bercy montre que les pauvres restent dans la mouise malgré la redistribution
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Re: Bercy montre que les pauvres restent dans la mouise malgré la redistribution
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Bercy montre que les pauvres restent dans la mouise malgré la redistribution
Si tu arrêtes de lui donner, que ce passe-t-il? la réponse est: retour à la case départ. Et pour le coup sans toucher 20 000Nombrilist a écrit : ↑15 août 2019, 09:50:09Drôle de raisonnement. La personne a 2k€ de revenus en moins et tu affirmes que sa situation n'a pas changé ?Jeff Van Planet a écrit : ↑13 août 2019, 19:53:41Je vais te l'expliquer autrement:
Une personne est pauvre. Tu lui donnes 2K€ par mois. un jour tu arrêtes, que ce passe-t-il? réponse: sa situation n'a pas changée. Donner du pognon n'élimines donc pas la pauvreté. CQFD.
sa situation n'a donc objectivement aps changée. CQFD
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Re: Bercy montre que les pauvres restent dans la mouise malgré la redistribution
Il faudra que tu donnes ta définition de la pauvreté...
Re: Bercy montre que les pauvres restent dans la mouise malgré la redistribution
En effet, et il y a une définition légale internationale du "seuil de pauvreté". Le reste est discuter du sexe des anges.Nombrilist a écrit : ↑15 août 2019, 10:58:57Chez nous, pauvre = faible revenus. C'est clair, c'est carré. Chez Jeff, pauvre = faible salaire et dépendance des autres. Sauf que l'on dépend toujours des autres, aide sociale ou pas aide sociale. En tant que salarié, tu dépends du bon vouloir de ta boîte à te payer comme il faut, voire à te conserver dans l'effectif. En tant que patron de boîte, tu dépends du bon vouloir de tes clients à te payer à temps. Tout ça n'est que vue de l'esprit.Yakiv a écrit : ↑15 août 2019, 10:13:54C'est toi qui tente au forceps une redéfinition du mot "pauvre" qui n'est admise par personne.Jeff Van Planet a écrit : ↑15 août 2019, 08:27:28tu cherches à noyer le poisson. Les choses sont simples:
1- peuvent-ils satisfaire leurs besoins par eux mêmes? Non.
2- Si tu coupes ces aides, leurs situations ont-elles changées? Non.
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Re: Bercy montre que les pauvres restent dans la mouise malgré la redistribution
pas besoin de définition. Regardes V.Lambert, il était mort, le maintenir sous perfusion l'a-t-il ressussité? non, il est resté mort tout ce temps et le jour où l'ont a débranché la machine, il est arrivé ce qu'il devait arriver car il était toujours aussi mort avant que pendant qu'après. C'est la même chose avec la pauvreté: tu peux les brancher sur une machine, ils seront toujours aussi pauvres avant, pendant qu'après. Je ne vois pas ce qu'une définition changerait à ça.
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Re: Bercy montre que les pauvres restent dans la mouise malgré la redistribution
Terrain très glissant avec cette comparaison sur V. Lambert, le sujet est bien la pauvreté, merci d'en prendre note.
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Re: Bercy montre que les pauvres restent dans la mouise malgré la redistribution
Chacun mesure, comprend les limite de la redistribution, par ailleurs nous avons les enseignements, les limites de cette méthode, mais le problème est que les friqués ne cessent de chouiner, de réclamer (crédits d'impôts et autres). Et les plus pauvres, eux ne parviennent pas à s'émanciper de l'avidité de quelques uns. Dès lors si nous savons que la redistribution ne devrait être que temporaire, transitoire, encore faut il que les tenants de l'absence de redistribution nous expliquent comment ils fourniront emplois, logement et outils de restauration de sa dignité pour que le plus grand nombre puisse y parvenir.
Car, jusqu'à présent, l'envie d'en avoir toujours plus a primé sur l'envie de voir le plus grand nombre s'en sortir et, hélàs, nous entretenons l'illusion que la réussite exige de posséder sa belle baraque, sa voiture à grosse cylindrée et tutti quanti, au détriment des autres et de la nature.
Car, jusqu'à présent, l'envie d'en avoir toujours plus a primé sur l'envie de voir le plus grand nombre s'en sortir et, hélàs, nous entretenons l'illusion que la réussite exige de posséder sa belle baraque, sa voiture à grosse cylindrée et tutti quanti, au détriment des autres et de la nature.
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Re: Bercy montre que les pauvres restent dans la mouise malgré la redistribution
Au fait @Jeff Van Planet , que penses-tu de la charité du revenu universel que tu appelles de tes vœux?
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Re: Bercy montre que les pauvres restent dans la mouise malgré la redistribution
Le rapport avec les caches misères? @Nombrilist
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Re: Bercy montre que les pauvres restent dans la mouise malgré la redistribution
Ben j'aimerais bien savoir en quoi ce n'est pas de la perfusion.
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Re: Bercy montre que les pauvres restent dans la mouise malgré la redistribution
parce qu'on le donne à tous? parce que ce n'est pas une somme suffisante pour en vivre? parce qu'il n'y a pas de conditions qui t'obligent à rester dans ta situation plutôt que de t'en sortir? Parce que ça n'a pas la prétention de faire semblant de résoudre le problème de la pauvreté? D'autres raisons?
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Re: Bercy montre que les pauvres restent dans la mouise malgré la redistribution
Jeff Van Planet a écrit : ↑17 août 2019, 08:59:06parce qu'on le donne à tous? Qu'est ce que ça change? Si on le retire, la personne redevient pauvre. Donc selon tes dires, elle est déjà pauvre.
parce que ce n'est pas une somme suffisante pour en vivre? Tout comme les aides actuelles. Tu survis, mais tu ne vis pas. Par ailleurs, à quoi sert un revenu universel si tu ne peux pas en vivre? Autant ne rien donner du tout, ça revient au même.
parce qu'il n'y a pas de conditions qui t'obligent à rester dans ta situation plutôt que de t'en sortir? Personne n'a intérêt à rester en mode survie, sauf ceux qui n'ont pas le choix.
Parce que ça n'a pas la prétention de faire semblant de résoudre le problème de la pauvreté? Bah un peu quand même. Sinon pourquoi on l'instaurerait?
- Jeff Van Planet
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Re: Bercy montre que les pauvres restent dans la mouise malgré la redistribution
<<Qu'est ce que ça change? Si on le retire, la personne redevient pauvre. Donc selon tes dires, elle est déjà pauvre.>>
ça change l'intention.
<<Personne n'a intérêt à rester en mode survie, sauf ceux qui n'ont pas le choix.>>
La bourgeoisie socialiste a intérêt à ce que ces gens y restent dans la pauvreté. Et de préférence sous perfusion. Car le temps qu'ils sont sous perfusion ils voteront pour ceux qui les y maintiennent. C'est d'ailleurs pour ça que ces dispositifs sont fait pour maintenir les gens dans ces situations.
<< Sinon pourquoi on l'instaurerait?.>> Pour remplacer l'arnaque actuelle (voir au dessus) par un système neutre.
Autre chose monsieur le professeur?
PS:
je suis content que tu ai avancé et abandonné l'idée selon la quelle la charité serait une solution à la pauvreté. je te félicite de cette avancée.
ça change l'intention.
<<Personne n'a intérêt à rester en mode survie, sauf ceux qui n'ont pas le choix.>>
La bourgeoisie socialiste a intérêt à ce que ces gens y restent dans la pauvreté. Et de préférence sous perfusion. Car le temps qu'ils sont sous perfusion ils voteront pour ceux qui les y maintiennent. C'est d'ailleurs pour ça que ces dispositifs sont fait pour maintenir les gens dans ces situations.
<< Sinon pourquoi on l'instaurerait?.>> Pour remplacer l'arnaque actuelle (voir au dessus) par un système neutre.
Autre chose monsieur le professeur?
PS:
je suis content que tu ai avancé et abandonné l'idée selon la quelle la charité serait une solution à la pauvreté. je te félicite de cette avancée.
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Re: Bercy montre que les pauvres restent dans la mouise malgré la redistribution
La gauche n'a jamais soutenu le système libéral de la charité.
Re: Bercy montre que les pauvres restent dans la mouise malgré la redistribution
La charité est un concept lié aux religions, en particulier catholique et musulmane. La gauche est laïcarde et donc ennemi de la charité.
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