Bercy envisage de supprimer la déclaration de revenus obligatoire

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Re: Bercy envisage de supprimer la déclaration de revenus obligatoire

Message non lu par Papibilou » 23 mars 2019, 08:00:47

A mon avis, la seule manière de ne plus avoir à remplir de déclaration est que tous les acteurs qui peuvent contribuer à l'alimenter le fassent par l'informatique. Les salaires c'est souvent fait, les pensions c'est systématique. Pourquoi pas les banques les assurances SCPI etc .. Ainsi que le organismes d'aides à domicile et les associations qui reçoivent des dons ? On peut peut-être couvrir 80% des cas .

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Jeff Van Planet
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Re: Bercy envisage de supprimer la déclaration de revenus obligatoire

Message non lu par Jeff Van Planet » 23 mars 2019, 08:06:25

Encore plus de bureaucratie en somme. Franchement les gens ont mieux à faire que de remplir de la paperasse pour d'autres.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Bercy envisage de supprimer la déclaration de revenus obligatoire

Message non lu par Papibilou » 24 mars 2019, 10:01:07

Jeff Van Planet a écrit :
23 mars 2019, 08:06:25
Encore plus de bureaucratie en somme. Franchement les gens ont mieux à faire que de remplir de la paperasse pour d'autres.
Je n'ai pas bien compris. Si l'informatique fait tout, c'est qu'il y a moins de bureaucratie, non ?

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Jeff Van Planet
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Re: Bercy envisage de supprimer la déclaration de revenus obligatoire

Message non lu par Jeff Van Planet » 24 mars 2019, 10:24:10

Papibilou a écrit :
24 mars 2019, 10:01:07
Jeff Van Planet a écrit :
23 mars 2019, 08:06:25
Encore plus de bureaucratie en somme. Franchement les gens ont mieux à faire que de remplir de la paperasse pour d'autres.
Je n'ai pas bien compris. Si l'informatique fait tout, c'est qu'il y a moins de bureaucratie, non ?
1-l'informatique ne fait pas tout
2- ceux qui font en utilisant l'informatique ne le font pas gratuitement.

La récente expérience du prélèvement à la source et ses 30 ou 40€ par fiches de paye le démontrent.
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Re: Bercy envisage de supprimer la déclaration de revenus obligatoire

Message non lu par Papibilou » 25 mars 2019, 08:20:25

Jeff Van Planet a écrit :
24 mars 2019, 10:24:10
Papibilou a écrit :
24 mars 2019, 10:01:07
Jeff Van Planet a écrit :
23 mars 2019, 08:06:25
Encore plus de bureaucratie en somme. Franchement les gens ont mieux à faire que de remplir de la paperasse pour d'autres.
Je n'ai pas bien compris. Si l'informatique fait tout, c'est qu'il y a moins de bureaucratie, non ?
1-l'informatique ne fait pas tout
2- ceux qui font en utilisant l'informatique ne le font pas gratuitement.

La récente expérience du prélèvement à la source et ses 30 ou 40€ par fiches de paye le démontrent.
Ou êtes vous allé chercher ces montants ?
https://www.latribune.fr/opinions/tribu ... 92323.html

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Re: Bercy envisage de supprimer la déclaration de revenus obligatoire

Message non lu par Jeff Van Planet » 25 mars 2019, 19:28:51

Papibilou a écrit :
25 mars 2019, 08:20:25
Jeff Van Planet a écrit :
24 mars 2019, 10:24:10
Papibilou a écrit :
24 mars 2019, 10:01:07
Jeff Van Planet a écrit :
23 mars 2019, 08:06:25
Encore plus de bureaucratie en somme. Franchement les gens ont mieux à faire que de remplir de la paperasse pour d'autres.
Je n'ai pas bien compris. Si l'informatique fait tout, c'est qu'il y a moins de bureaucratie, non ?
1-l'informatique ne fait pas tout
2- ceux qui font en utilisant l'informatique ne le font pas gratuitement.

La récente expérience du prélèvement à la source et ses 30 ou 40€ par fiches de paye le démontrent.
Ou êtes vous allé chercher ces montants ?
https://www.latribune.fr/opinions/tribu ... 92323.html
C'est 10 fois moins, mais ça ne change rien: ça ne se fait pas tout seul et ça n'est pas gratuit.
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Re: Bercy envisage de supprimer la déclaration de revenus obligatoire

Message non lu par Papibilou » 26 mars 2019, 08:50:28

Jeff Van Planet a écrit :
25 mars 2019, 19:28:51
Papibilou a écrit :
25 mars 2019, 08:20:25
Jeff Van Planet a écrit :
24 mars 2019, 10:24:10
Papibilou a écrit :
24 mars 2019, 10:01:07
Jeff Van Planet a écrit :
23 mars 2019, 08:06:25
Encore plus de bureaucratie en somme. Franchement les gens ont mieux à faire que de remplir de la paperasse pour d'autres.
Je n'ai pas bien compris. Si l'informatique fait tout, c'est qu'il y a moins de bureaucratie, non ?
1-l'informatique ne fait pas tout
2- ceux qui font en utilisant l'informatique ne le font pas gratuitement.

La récente expérience du prélèvement à la source et ses 30 ou 40€ par fiches de paye le démontrent.
Ou êtes vous allé chercher ces montants ?
https://www.latribune.fr/opinions/tribu ... 92323.html
C'est 10 fois moins, mais ça ne change rien: ça ne se fait pas tout seul et ça n'est pas gratuit.
ben quand c'est 10 fois moins ça change un peu, non ?
Car enfin si le coût pour le budget est de un peu plus de 1 milliard et que c'est une mesure qui peut satisfaire les plus démunis, on est loin des 11 milliards octroyés par Macron début décembre. Et du déficit budgétaire de plus de 100 milliards !

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Re: Bercy envisage de supprimer la déclaration de revenus obligatoire

Message non lu par Jeff Van Planet » 26 mars 2019, 19:09:29

Papibilou a écrit :
26 mars 2019, 08:50:28
ben quand c'est 10 fois moins ça change un peu, non ?
Car enfin si le coût pour le budget est de un peu plus de 1 milliard et que c'est une mesure qui peut satisfaire les plus démunis, on est loin des 11 milliards octroyés par Macron début décembre. Et du déficit budgétaire de plus de 100 milliards !
Ne perdez pas de vue que vous m'avez dit que ça se fait tout seul et que j'ai répondu que non ça ne se fait pas tout seul et que ce n'est pas gratuit. Est-ce que 10 fois moins c'est gratuit et ça se fait tout seul? non donc mon argument reste valide, c'est ce que je voulais dire par "ça ne change pas grand chose".

Car le fond du problème est bien là: à transférer ce que les fonctionnaires devraient faire aux employeurs n'est pas neutre en charge de travail pour eux et n'est pas gratuit. Même 3€ ce n'est pas gratuit.
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Re: Bercy envisage de supprimer la déclaration de revenus obligatoire

Message non lu par Papibilou » 30 mars 2019, 12:32:14

Jeff Van Planet a écrit :
26 mars 2019, 19:09:29
Papibilou a écrit :
26 mars 2019, 08:50:28
ben quand c'est 10 fois moins ça change un peu, non ?
Car enfin si le coût pour le budget est de un peu plus de 1 milliard et que c'est une mesure qui peut satisfaire les plus démunis, on est loin des 11 milliards octroyés par Macron début décembre. Et du déficit budgétaire de plus de 100 milliards !
Ne perdez pas de vue que vous m'avez dit que ça se fait tout seul et que j'ai répondu que non ça ne se fait pas tout seul et que ce n'est pas gratuit. Est-ce que 10 fois moins c'est gratuit et ça se fait tout seul? non donc mon argument reste valide, c'est ce que je voulais dire par "ça ne change pas grand chose".

Car le fond du problème est bien là: à transférer ce que les fonctionnaires devraient faire aux employeurs n'est pas neutre en charge de travail pour eux et n'est pas gratuit. Même 3€ ce n'est pas gratuit.
J'ai dit que l'informatique faisait tout. Concernant le coût, c'est difficile à calculer, car comment chiffrer facilement les économies d'emplois à Bercy quand des centaines ou des milliers de fonctionnaires n'ont pas à contrôler les documents par exemple des organismes recevant des dons avec les déclarations ? Et vous savez comme moi que la première année ça a un coût pour les acteurs, après les logiciels sont adaptés et il suffit de lancer les machines.

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Re: Bercy envisage de supprimer la déclaration de revenus obligatoire

Message non lu par Jeff Van Planet » 30 mars 2019, 18:22:39

Je vois qu'on a des visions très différentes. Pour moi les entrepreneurs ont un métier qui n'est pas agent du fisc. Pour vous, réduire le nombre de fonctionnaires au fisc pour transférer cette charge de travail et le coût sur les entrepreneur est acceptable.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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