Ascoval, Alcatel, Alstom, etc. : l’industrie en plans

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Snark
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Re: Ascoval, Alcatel, Alstom, etc. : l’industrie en plans

Message non lu par Snark » 14 oct. 2021, 09:00:43

El Fredo a écrit :
13 oct. 2021, 15:40:39
Un véhicule lourd consomme 10 kg H2 / 100 km. 20.000 km ça fait donc 2 tonnes H2, soit 6 ans de production de ton usine en Vendée. Pour deux camions. Avec un kilométrage ridicule. Bref. A un moment il faut sortir du pays des licornes et aligner des ordres de grandeurs.

Quant à l'aspect économique, la France dispose de réserves d'uranium mais ça coûte moins cher de l'importer. Si c'est vraiment une histoire d'indépendance de la matière première alors pourquoi ne pas les relancer ? Par idéologie là encore ?
1 kg d'hydrogène remplace environ 4.5 litres de diesel .
Une tonne d'hydrogène par jour ça fait donc 4.5 x 365 x 1000 : 1.642.500 litres
de diesel non importés qui auraient rejetés 4385 tonnes de CO2 .

Le tout pour une installation du type de celle de Bouin .

L'Allemagne continue à développer le train hydrogène .

https://evenements.courrierinternationa ... CiJTfhMe7Q

https://www.futura-sciences.com/planete ... asoil-947/
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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johanono
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Re: Ascoval, Alcatel, Alstom, etc. : l’industrie en plans

Message non lu par johanono » 18 nov. 2021, 16:19:53

Ascoval : L’aciérie nordiste pourrait délocaliser 40 % de son activité en Allemagne

Et l'on notera une fois encore que la décision de vendre un site de production à un investisseur étranger n'est jamais anodine, car on accepte que le pouvoir de décision parte à l'étranger. Et quand le pouvoir de décision est parti à l'étranger et que des arbitrages stratégiques doivent être opérés, ces arbitrages se font rarement en faveur des sites français.

Hector

Re: Ascoval, Alcatel, Alstom, etc. : l’industrie en plans

Message non lu par Hector » 18 nov. 2021, 16:39:51

johanono a écrit :
18 nov. 2021, 16:19:53
Ascoval : L’aciérie nordiste pourrait délocaliser 40 % de son activité en Allemagne

Et l'on notera une fois encore que la décision de vendre un site de production à un investisseur étranger n'est jamais anodine, car on accepte que le pouvoir de décision parte à l'étranger. Et quand le pouvoir de décision est parti à l'étranger et que des arbitrages stratégiques doivent être opérés, ces arbitrages se font rarement en faveur des sites français.
Bien entendu, les actionnaires français n'ont jamais fermé aucune usine française ....

Papibilou
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Re: Ascoval, Alcatel, Alstom, etc. : l’industrie en plans

Message non lu par Papibilou » 19 nov. 2021, 10:27:24

Je ne sais pas comment interpréter les raisons de la proposition initiale du propriétaire d'Ascoval, même s'il est revenu dessus puisqu'il ne va pas transférer 40% de ses activités en Allemagne: l'électricité pour les entreprises serait moins chère en Allemagne qu'en France car ... produite à partir du charbon ! Est-ce à dire que notre cher voisin fait des cadeaux aux entreprises ( concurrence non faussée ?) et sur le dos de l'environnement qui plus est ?

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Narbonne
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Re: Ascoval, Alcatel, Alstom, etc. : l’industrie en plans

Message non lu par Narbonne » 19 nov. 2021, 10:41:52

En réalité, le prix de l'électricité est lié au prix du gaz. Une grande partie de l'augmentation du prix de l'électricité en France est artificielle.
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

Papibilou
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Re: Ascoval, Alcatel, Alstom, etc. : l’industrie en plans

Message non lu par Papibilou » 19 nov. 2021, 22:57:43

Narbonne a écrit :
19 nov. 2021, 10:41:52
En réalité, le prix de l'électricité est lié au prix du gaz. Une grande partie de l'augmentation du prix de l'électricité en France est artificielle.
Quand je regarde le prix de l'électricité pour les particuliers en Allemagne et en France, le prix est plus élevé en Allemagne. Or, Ascoval voulait transférer l'activité pour économiser sur l'énergie !

Hector

Re: Ascoval, Alcatel, Alstom, etc. : l’industrie en plans

Message non lu par Hector » 19 nov. 2021, 23:21:31

Papibilou a écrit :
19 nov. 2021, 10:27:24
Je ne sais pas comment interpréter les raisons de la proposition initiale du propriétaire d'Ascoval, même s'il est revenu dessus puisqu'il ne va pas transférer 40% de ses activités en Allemagne: l'électricité pour les entreprises serait moins chère en Allemagne qu'en France car ... produite à partir du charbon ! Est-ce à dire que notre cher voisin fait des cadeaux aux entreprises ( concurrence non faussée ?) et sur le dos de l'environnement qui plus est ?
@Papibilou Il fallait tout lire cher papy. Les fours d'Ascoval en France sont des fours électriques ... alors que les fours de Saarstahl sont des bons vieux hauts-fourneaux au charbon ( fours à coke, grillage du minerai et haut-fourneaux). dDès lors le comparatif doit être fait sur la base du coût total électricité + charbon et même à la hausse le charbon demeure peu onéreux.

Papibilou
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Re: Ascoval, Alcatel, Alstom, etc. : l’industrie en plans

Message non lu par Papibilou » 22 nov. 2021, 10:58:18

Hector a écrit :
19 nov. 2021, 23:21:31
Papibilou a écrit :
19 nov. 2021, 10:27:24
Je ne sais pas comment interpréter les raisons de la proposition initiale du propriétaire d'Ascoval, même s'il est revenu dessus puisqu'il ne va pas transférer 40% de ses activités en Allemagne: l'électricité pour les entreprises serait moins chère en Allemagne qu'en France car ... produite à partir du charbon ! Est-ce à dire que notre cher voisin fait des cadeaux aux entreprises ( concurrence non faussée ?) et sur le dos de l'environnement qui plus est ?
@Papibilou Il fallait tout lire cher papy. Les fours d'Ascoval en France sont des fours électriques ... alors que les fours de Saarstahl sont des bons vieux hauts-fourneaux au charbon ( fours à coke, grillage du minerai et haut-fourneaux). dDès lors le comparatif doit être fait sur la base du coût total électricité + charbon et même à la hausse le charbon demeure peu onéreux.
Je devais bien avoir tout lu puisque j'avais compris que l'électricité allemande (pour les entreprises, car le prix pour les particuliers est plus cher qu'en France), à partir de charbon est moins chère que l'électricité nucléaire vendue aux entreprises françaises alors que l'Allemagne se glorifie de son nombre d'éoliennes. Mais justement, c'est quelque chose qui me choquait. La CP 26 a omis cette particularité. :zinzin:

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johanono
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Re: Ascoval, Alcatel, Alstom, etc. : l’industrie en plans

Message non lu par johanono » 04 janv. 2022, 17:10:40

Corrèze : des centaines d’emplois menacés par le départ de l’équipementier automobile BorgWarner

L’usine installée sur la zone de La Montane à Eyrein, près de Tulle, et qui employait 368 personnes, fermera le 1er mars. Le maire, Jean-François Salles, se dit révolté par cette délocalisation en Hongrie et craint que jusqu’à 1300 emplois soient supprimés dans le département.

suite
:mur:

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Nombrilist
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Re: Ascoval, Alcatel, Alstom, etc. : l’industrie en plans

Message non lu par Nombrilist » 04 janv. 2022, 18:13:03

Le problème, il est là: "Une vingtaine d’entre eux est en Hongrie pour y remonter les machines et relancer la production". Avec un bon leader CGT, jamais ça n'arrive, et si le patron veut délocaliser, ce n'est plus si simple car il doit se démerder tout seul.

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