Ascoval, Alcatel, Alstom, etc. : l’industrie en plans

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wesker
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Re: Ascoval, Alcatel, Alstom : l’industrie en plans

Message non lu par wesker » 22 mai 2020, 20:29:42

C'est pourtant simpl...ils produisent en Turquie, qu'ils vendent aux turcs. Or, depuis des années que les idéologues vantent le libre échange, au prétexte qu'il encouragerait à un consumérisme que je trouve nevrotique, il convient désormais d'accepter les limites de ce modèle. Naturellement cela implique une baisse de consommation secondaire, afin de préserver le pouvoir d'achat au profit de production industrielle, nationale. D'ailleurs l'une des causes des bons indicateurs de l'Allemagne est que les citoyens de ce pays favorisent leurs productions.

Il est temps de diffuser le message que nos achats sont, aussi nos emplois, qu'accepter de payer un peu plus cher certains produits permettra, aussi de retrouver des débouchés, en terme d'emplois et de développement. Cette crise sanitaire ouvre ce débat et des possibilités apparaissent.

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Yakiv
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Re: Ascoval, Alcatel, Alstom : l’industrie en plans

Message non lu par Yakiv » 23 mai 2020, 12:50:11

Concernant Renault, il y a eu un changement de stratégie comme le mentionne cet article.
Le gouvernement prévoyait à l'origine de négocier son prêt de 5 milliards d'euros contre une relocalisation de sites de production.

Plus question de relocalisation aujourd'hui, mais simplement de localisation (et donc de préservation), orientation vers l'électrique renforcée par contre.
Le Parisien a écrit :« Nous demandons aux constructeurs de prendre des engagements dans trois directions, a-t-il ainsi détaillé jeudi soir dans une interview au Figaro. Le véhicule électrique, le respect de leurs sous-traitants et la localisation en France de leurs activités technologiquement les plus avancées. » (Le Maire)

(...)

Que s'est-il passé ces dernières semaines pour que survienne un tel changement de doctrine ? « Renault, mais aussi PSA, ont réussi à convaincre le gouvernement qu'une relocalisation d'usines était absolument impossible, explique une source proche du dossier. Trop cher. En coûts de production d'abord, mais également en coût de transport des voitures qui sortent des usines. Le marché est aujourd'hui mondial et il faut produire au plus près de là où l'on vend. »

Le rapport d'Hervé Guyot, ancien dirigeant chez Faurecia et PSA, rendu fin mars, a également largement pesé dans la balance. « Pas question, affirme-t-il, de rapatrier des petits modèles comme la Clio ou la 208. Les écarts de coûts sont trop importants. En revanche, la France a ses atouts sur la production de batteries, les moteurs électriques, qui pourraient représenter 20 à 25% du marché en 2030, ou encore l'hydrogène. »
http://www.leparisien.fr/economie/renau ... 321601.php

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Nombrilist
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Re: Ascoval, Alcatel, Alstom : l’industrie en plans

Message non lu par Nombrilist » 23 mai 2020, 12:53:50

ça se comprend, mais ça revient à filer 5 milliards sans demander de contrepartie et ça c'est ennuyeux.

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wesker
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Re: Ascoval, Alcatel, Alstom : l’industrie en plans

Message non lu par wesker » 24 mai 2020, 17:05:42

Ces boites perçoivent de l'argent public mais semblent vouloir adopter une attitude peu respectueuse des citoyens qui les finance. Il conviendrait donc de cesser ces politiques, d'une part et de nous interroger sur l'efficacité des contreparties que l'on propose en face du soutien public. La commande public, la prise de participation dans le capital devrait procurer une certaine légitimité pour attendre de ces boites un minimum d'implication dans le pays qui consent autant d'effort.

Hector

Re: Ascoval, Alcatel, Alstom : l’industrie en plans

Message non lu par Hector » 30 mai 2020, 09:12:31

Renault va supprimer 4 600 emplois en France, la CFDT dénonce une « casse sociale »
Le Monde avec AFP Publié le 28 mai 2020 à 22h56, mis à jour hier à 14h10

Le constructeur automobile français, en difficulté financière, a annoncé vendredi la suppression d’environ 15 000 emplois dans le monde, dans le cadre d’un plan d’économies de plus de 2 milliards d’euros sur trois ans.

Le plan de quelque 8 milliards d’euros annoncé par le président, Emmanuel Macron, pour relancer l’automobile n’empêchera pas les suppressions de postes massives attendues dans ce secteur. Le constructeur automobile français Renault, en difficulté financière, a annoncé vendredi 29 mai la suppression d’environ 15 000 emplois dans le monde, dont 4 600 en France, dans le cadre d’un plan d’économies de plus de 2 milliards d’euros sur trois ans.

Le plan de suppressions d’emplois a été présenté jeudi soir aux organisations syndicales, lors d’un comité central social et économique (CCSE) du groupe. « Ce projet est vital », a déclaré la directrice générale, Clotilde Delbos, citée dans un communiqué. Renault, qui souffre de surcapacités de production au niveau mondial, avait annoncé en février ses premières pertes en dix ans, entrant affaibli dans la crise provoquée par l’épidémie de Covid-19.

Le plan prévoit « près de 4 600 » postes supprimés en France, sur 48 000, et « plus de 10 000 » dans le reste du monde. Il s’appuie « sur des mesures de reconversion, de mobilité interne et des départs volontaires », a précisé Renault. Aucun licenciement sec n’est donc annoncé. Au total, le constructeur aux cinq marques (avec Alpine, Dacia, Lada et Samsung Motors) compte supprimer environ 8 % de ses effectifs dans le monde (180 000 personnes).

....
Qu'en pensez-vous ?

Papibilou
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Re: Ascoval, Alcatel, Alstom : l’industrie en plans

Message non lu par Papibilou » 30 mai 2020, 19:34:11

Normal !!
Que l'on aide le secteur automobile semble une idée logique. On n'a pas tant de secteurs industriels aussi largement représentés en France.
Que , en échange, on essaye de faire passer en France les constructions de véhicules électriques ou hybrides est logique et une façon de préserver l'avenir.
Que l'on ne puisse empêcher les suppressions d'emplois est aussi une évidence car on ne peut maintenir une entreprise qui perd de l'argent depuis 2019 si elke ne se réforme pas. Par exemple faire des chaînes de montage multi véhicules, comme PSA, semble une réforme indispensable.

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wesker
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Re: Ascoval, Alcatel, Alstom : l’industrie en plans

Message non lu par wesker » 30 mai 2020, 20:50:25

Que cette entreprise, en particulier sous des patrons qui n'eurent pas de vision industrielle mais furent uniquement des cost killer, dogmatique, comme des incompétents notoires qu'ils furent fera payer ses difficultés aux salariés, d'abord puis aux contribuables que des citoyens qui veulent "péter plus haut que leurs fesses" continuent d'admirer et de se croire dans la même catégorie alors qu'ils ne gèrent que la bicoque du coin.

Papibilou
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Re: Ascoval, Alcatel, Alstom : l’industrie en plans

Message non lu par Papibilou » 31 mai 2020, 09:48:53

wesker a écrit :
30 mai 2020, 20:50:25
Que cette entreprise, en particulier sous des patrons qui n'eurent pas de vision industrielle mais furent uniquement des cost killer, dogmatique, comme des incompétents notoires qu'ils furent fera payer ses difficultés aux salariés, d'abord puis aux contribuables que des citoyens qui veulent "péter plus haut que leurs fesses" continuent d'admirer et de se croire dans la même catégorie alors qu'ils ne gèrent que la bicoque du coin.
Votre voiture personnelle est-elle française ?

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wesker
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Re: Ascoval, Alcatel, Alstom : l’industrie en plans

Message non lu par wesker » 31 mai 2020, 20:39:10

Oui, et je suis vigilant sur le lieux de production....Considérant depuis longtemps que ceux qui veulent produire la bas, doivent vendre la bas, naturellement lorsque des alternatives crédibles existent, ici.

Mais ma personne n'est pas véritablement le sujet, le sujet est la vision industrielle qui manque, qui fait défaut depuis longtemps à nos dirigeants, pour la bonne et simple raison qu'à la différence de certains pays, ils n'ont pas cette culture entrepreneuriale mais sont des héritiers, des gestionnaires qui, souvent ne prennent pas de risque et parlent de responsabilités, pour les autres.

Autant je respecte et soutiens les entrepreneurs, qui avec le peu qu'ils ont se lancent dans un projet et parviennent à le faire vivre, autant les héritiers d'Empires et autres ne me semblent pas être, dans bien des domaines légitimes.

Papibilou
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Re: Ascoval, Alcatel, Alstom : l’industrie en plans

Message non lu par Papibilou » 01 juin 2020, 20:38:42

wesker a écrit :
31 mai 2020, 20:39:10
Oui, et je suis vigilant sur le lieux de production....Considérant depuis longtemps que ceux qui veulent produire la bas, doivent vendre la bas, naturellement lorsque des alternatives crédibles existent, ici.

Mais ma personne n'est pas véritablement le sujet, le sujet est la vision industrielle qui manque, qui fait défaut depuis longtemps à nos dirigeants, pour la bonne et simple raison qu'à la différence de certains pays, ils n'ont pas cette culture entrepreneuriale mais sont des héritiers, des gestionnaires qui, souvent ne prennent pas de risque et parlent de responsabilités, pour les autres.

Autant je respecte et soutiens les entrepreneurs, qui avec le peu qu'ils ont se lancent dans un projet et parviennent à le faire vivre, autant les héritiers d'Empires et autres ne me semblent pas être, dans bien des domaines légitimes.
Certes votre personne et la mienne n'ont pas d'importance, mais si une forte majorité de français copie notre attitude, les choses évolueront.

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Re: Ascoval, Alcatel, Alstom : l’industrie en plans

Message non lu par wesker » 02 juin 2020, 13:46:10

A mon modeste niveau j'essaye d'attirer l'attention de mes compatriotes sur certaines réalités, je suggère que nous nous organisions afin d'exister dans le débat public plutôt que de se contenter de râler au café du commerce. Mais la résignaiton, le fatalisme et le pessimisme ainsi que le manque de volonté semble avoir gagné beaucoup de citoyens et c'est d'ailleurs ce qui est la véritable cause de la situation actuelle.

Notre indépendance devrait être, au dlà du fric, l'une des valeurs premières que nous aurions à coeur de défendre, hélàs on préfère fantasmer sur la dernière fringue à la mode, sur le sport business et sur les peurs que diffusent les grandes chaines infos.

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Re: Ascoval, Alcatel, Alstom : l’industrie en plans

Message non lu par Nolimits » 02 juin 2020, 14:02:51

wesker a écrit :
02 juin 2020, 13:46:10
A mon modeste niveau j'essaye d'attirer l'attention de mes compatriotes sur certaines réalités, je suggère que nous nous organisions afin d'exister dans le débat public plutôt que de se contenter de râler au café du commerce. Mais la résignaiton, le fatalisme et le pessimisme ainsi que le manque de volonté semble avoir gagné beaucoup de citoyens et c'est d'ailleurs ce qui est la véritable cause de la situation actuelle.

Notre indépendance devrait être, au dlà du fric, l'une des valeurs premières que nous aurions à coeur de défendre, hélàs on préfère fantasmer sur la dernière fringue à la mode, sur le sport business et sur les peurs que diffusent les grandes chaines infos.
Ben pourtant sur l'autre fil, tu soutiens Bigard !?! Qui à part râler et dire b***, poil, cu***, cou*** (soit 95%de son vocabulaire) ne fait pas énormément de propositions à ma connaissance

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wesker
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Re: Ascoval, Alcatel, Alstom : l’industrie en plans

Message non lu par wesker » 02 juin 2020, 23:16:12

Et bien dans ce cas, il n'y a absolument rien à craindre de sa candidature, les citoyens préfereront élire ceux qui ont un langage soutenu, qui expliquaient que la fermeture des frontières n'étaient pas nécessaire quand tout les pays européens n'attendaient pas la permission, qui arguiaient l'inutilité des masques pour ensuite le rendre obligatoire et qui désormais s'interrogent sur la pertinence et l'efficacité économique d'une baisse des salaires....

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Yakiv
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Re: Ascoval, Alcatel, Alstom : l’industrie en plans

Message non lu par Yakiv » 03 juin 2020, 21:32:33

wesker a écrit :
02 juin 2020, 23:16:12
Et bien dans ce cas, il n'y a absolument rien à craindre de sa candidature, les citoyens préfereront élire ceux qui ont un langage soutenu, qui expliquaient que la fermeture des frontières n'étaient pas nécessaire quand tout les pays européens n'attendaient pas la permission, qui arguiaient l'inutilité des masques pour ensuite le rendre obligatoire et qui désormais s'interrogent sur la pertinence et l'efficacité économique d'une baisse des salaires....
Non il n'y a rien à craindre de sa candidature et il a tout à fait le droit de tenter sa chance.
Maintenant, force est d'admettre qu'en politique, il faut pouvoir assimiler la complexité.
Il n'y a que les débiles mentaux pour croire qu'ils savaient exactement ce qu'il fallait faire avant que la pandémie prenne de l'ampleur.
Dès lors, venir reprocher au gouvernement d'avoir parfois changé d'avis en fonction de l'évolution des connaissances scientifiques (même si ce point là aussi serait à nuancer) relève du déficit intellectuel et du populisme.

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wesker
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Re: Ascoval, Alcatel, Alstom : l’industrie en plans

Message non lu par wesker » 05 juin 2020, 13:36:39

Effectivement les dossiers, en politique sont complexes, le fonctionnement des lobbies, les intérêts geostratégiques etc...exige de s'interesser à des questions complexes, techniques

En matière de pandémie, chacun aura ses critiques, naturellement, mais ceux qui furent en charge ne peuvent se soustraire de leurs déclarations d'abord et des décisions qui furent prises. Les conséquences de ces dernières seront connues, tôt ou tard et les accointances idéologiques, Yakiv ne sauront faire oublier les réalités.

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