Quand le gouvernement explique aux Français où vont 1000 euros de dépenses publiques

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Caberlin
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Re: Quand le gouvernement explique aux Français où vont 1000 euros de dépenses publiques

Message non lu par Caberlin » 29 janv. 2019, 19:40:27

pierre30 a écrit :
27 janv. 2019, 12:15:41
4€ pour la justice. Un ticket pour manger s' il te plait ? :triste:
Mais 22 pour la culture :gratte: chais pas ...
J'ai remarqué la même chose et ça explique pas mal de choses ! Je me demande si le coût des intermittents du spectacle est dans le budget de la culture !
Les aides sociales (RSA et PA) représentent peu, - 4 % du budget social !
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Logos
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Re: Quand le gouvernement explique aux Français où vont 1000 euros de dépenses publiques

Message non lu par Logos » 29 janv. 2019, 21:10:38

@Snark là je pense que tes chiffres ne concernent que l'Etat.
Pour l'ensemble des dépenses publiques, la répartition ressemble plutôt à ça :

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wesker
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Re: Quand le gouvernement explique aux Français où vont 1000 euros de dépenses publiques

Message non lu par wesker » 30 janv. 2019, 20:16:52

C'est hallucinant, on serait presque heureux d'acquitter nos impôts.

Bon les bidules, les comités, les agences et autres ne semblent pas avoir d'incidence sur le budget de l'Etat...Ah oui cela serait dérisoire, mais leurs bénéficiaires s'accrochent à ces postes jusqu'à 90 ans curieux paradoxe alors qu'ils ne cessent d'évoquer les difficultés des fonctions !

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asterix
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Re: Quand le gouvernement explique aux Français où vont 1000 euros de dépenses publiques

Message non lu par asterix » 30 janv. 2019, 21:57:22

Jeff Van Planet a écrit :
27 janv. 2019, 11:47:46
Fichtre où est le sénat dans cette liste? :star5: :banane2: :star5:

Franchement maintenant il faut se demander comment dépenser mieux. Comment faire pour que les retraites coûtent moins cher. Comment faire baisser le chômage et surtout que les chômeurs longue durée retrouvent le chemin de l'emplois.
On sait depuis toujours que le chômage est la clé: le retour à l'emploi annule son coût, mais mieux, rend moins cher les retraites et la sécu.
Mais on sait aussi que le chômage est du à l'abandons de nombreux secteurs d'activité, et parallèlement, au désamour des nouvelles générations pour ces mêmes secteurs d'activité. Il y a tant de choses que nous pourrions faire, que nous faisions, mais que nous n'aimons plus, tant dans le camp de de l'entrepreneuriat (des tas de gens capables d'en être se dispensent d'y entrer vu le risque), que dans le salariat ( pour qui parfois, même réfléchir est en passe de devenir une pénibilité).


C'est le coût de notre médiocrité montante, et de nos aspirations bourgeoises, comme si le français était une caste qui ne saurait exercer des métiers considérés comme dégradants, et dont l'aspect dégradant est sans cesse reconsidéré dans une trajectoire inflationniste. Socialement parlant, on a beau gagner plein de fric, si on a des cals aux mains et des odeurs de transpiration, on n'est qu'un "bof" ou un plouc. Et puis ce fameux fantasme fondé on se demande sur quoi, qui dit que nos progénitures doivent avoir une vie meilleure que la notre. Qu'on me dise ou cela se vérifie dans l'histoire qui nous précède! Et qu'on me dise au nom de quoi les choses doivent être comme ça. Au point ou on en est, nous serions assez benêts pour vouloir l'inscrire dans la constitution.

Bon, ben je n'ai pas pu te répondre sur le sénat. Je ne sais pas combien il pèse à lui tout seul. Son existence me parait être une sécurité démocratique de plus dans un système de pouvoir très concentré sur le président. Mais j'ai souvent l'impression d'être un peu seul à penser cela...
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Re: Quand le gouvernement explique aux Français où vont 1000 euros de dépenses publiques

Message non lu par asterix » 30 janv. 2019, 22:05:41

Caberlin a écrit :
29 janv. 2019, 19:40:27
pierre30 a écrit :
27 janv. 2019, 12:15:41
4€ pour la justice. Un ticket pour manger s' il te plait ? :triste:
Mais 22 pour la culture :gratte: chais pas ...
J'ai remarqué la même chose et ça explique pas mal de choses ! Je me demande si le coût des intermittents du spectacle est dans le budget de la culture !
Les aides sociales (RSA et PA) représentent peu, - 4 % du budget social !
Héhé, la justice n'est pas culturelle, c'est le moins qu'on puisse dire. :D
Par contre, l'éducation est un puis sans fond, exactement comme l'ignorance et l'inculture des mômes qui y séjournent. On connait le prix de notre classement PISA. Même les mômes ne sont pas aussi cancres que le système qui les éduque. :yeah:
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Re: Quand le gouvernement explique aux Français où vont 1000 euros de dépenses publiques

Message non lu par Caberlin » 30 janv. 2019, 22:29:34

asterix a écrit :
30 janv. 2019, 21:57:22
Et puis ce fameux fantasme fondé on se demande sur quoi, qui dit que nos progénitures doivent avoir une vie meilleure que la notre.
C'est ce que veulent les parents pour leurs enfants !
asterix a écrit :
30 janv. 2019, 21:57:22
Son existence me parait être une sécurité démocratique de plus dans un système de pouvoir très concentré sur le président. Mais j'ai souvent l'impression d'être un peu seul à penser cela...
Il faudrait sortir de notre jacobinisme pour appliquer la subsidiarité !
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Re: Quand le gouvernement explique aux Français où vont 1000 euros de dépenses publiques

Message non lu par wesker » 30 janv. 2019, 23:31:30

C'est curieux comme on s'aperçoit le coût considérable des retraites alors que beaucoup d'entre eux se plaignent du sort qui leur est réservé par une majorité dont, beaucoup d'entre eux ont voté.

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Re: Quand le gouvernement explique aux Français où vont 1000 euros de dépenses publiques

Message non lu par Snark » 31 janv. 2019, 07:00:18

asterix a écrit :
30 janv. 2019, 21:57:22
C'est le coût de notre médiocrité montante, et de nos aspirations bourgeoises, comme si le français était une caste qui ne saurait exercer des métiers considérés comme dégradants, et dont l'aspect dégradant est sans cesse reconsidéré dans une trajectoire inflationniste. Socialement parlant, on a beau gagner plein de fric, si on a des cals aux mains et des odeurs de transpiration, on n'est qu'un "bof" ou un plouc. Et puis ce fameux fantasme fondé on se demande sur quoi, qui dit que nos progénitures doivent avoir une vie meilleure que la notre.
C'est vrai ça . On a jamais autant produit et on a jamais été aussi productif . Il est donc bien logique
que les conditions de vie se dégradent pour une majorité de la population dont l'économie n'a plus guère besoin .
Vive le livreur de pizzas , le magasinier et l'hotesse de caisse toujours plus précaires et mal payés
par des sociétés toujours mieux portantes .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Quand le gouvernement explique aux Français où vont 1000 euros de dépenses publiques

Message non lu par Jeff Van Planet » 31 janv. 2019, 19:28:37

Nombrilist a écrit :
28 janv. 2019, 22:01:03
Bah oui. De toute façon, c'est tableau ce sont des % multipliés par 10.
Rien a voir: le CICE est une baisse de recettes, comme une baisse de ton salaire, ce n'est pas une dépense, une dépense c'est de l'argent qui te sorts des poches, comme par exemple ton loyer.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Quand le gouvernement explique aux Français où vont 1000 euros de dépenses publiques

Message non lu par Jeff Van Planet » 31 janv. 2019, 19:30:14

Logos a écrit :
29 janv. 2019, 02:18:40
On ne va pas faire les hypocrites.
Cette présentation vise à amener le lecteur à juger qu'on dépense "trop" pour le social.

De toute façon, c'est un problème récurent en France : on pousse les citoyens à se focaliser sur l'aspect "prélèvement".
Mais assez rarement sur le niveau des prises en charge.
ils n'ont pas intérêt à le faire, sinon on verrait le rapport qualité prix plus que médiocre.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Quand le gouvernement explique aux Français où vont 1000 euros de dépenses publiques

Message non lu par wesker » 31 janv. 2019, 19:32:59

C'est vrai Snark que les mêmes qui demandent des efforts aux citoyens sont souvent les plus enclins à venir chouiner une aide financière quelconque, publique évidemment.

En vérité, nous sommes, majoritairement à ce que notre pays soit bien géré, à ce qu'il y ait des perspectives et des investissements porteurs d'emplois, qu'il y ait la possibilité d'assurer une protection sociale performante, dynamique et oui qui se distingue du reste du monde.

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Re: Quand le gouvernement explique aux Français où vont 1000 euros de dépenses publiques

Message non lu par Jeff Van Planet » 31 janv. 2019, 19:34:34

Caberlin a écrit :
29 janv. 2019, 19:40:27
pierre30 a écrit :
27 janv. 2019, 12:15:41
4€ pour la justice. Un ticket pour manger s' il te plait ? :triste:
Mais 22 pour la culture :gratte: chais pas ...
J'ai remarqué la même chose et ça explique pas mal de choses ! Je me demande si le coût des intermittents du spectacle est dans le budget de la culture !
Les aides sociales (RSA et PA) représentent peu, - 4 % du budget social !
Je vais peut être dire une bêtise, mais il me semble que les dépenses pour les intermittents sont prises en charges par l'unedic.
Ceci étant dit, vu que la culture subventionne beaucoup d'événements non rentables qui emploient des intermittents, que leurs salaires (et donc leurs cotisations chômage) sont payés par ces événements subventionnés, en tirant un peu sur les cheveux on pourrait dire qu'indirectement c'est le budget de la culture qui finance en partie ce régime.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Quand le gouvernement explique aux Français où vont 1000 euros de dépenses publiques

Message non lu par Caberlin » 01 févr. 2019, 09:21:53

Oui, mais certains nous expliquent que le sur-coût lié au statut des intermittents est lié à la politique culturelle. Mais ce surcoût est supporté par les charges sociales des cotisants, qui sont peu à profiter du statut !
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Re: Quand le gouvernement explique aux Français où vont 1000 euros de dépenses publiques

Message non lu par asterix » 02 févr. 2019, 19:01:25

Snark a écrit :
31 janv. 2019, 07:00:18
asterix a écrit :
30 janv. 2019, 21:57:22
C'est le coût de notre médiocrité montante, et de nos aspirations bourgeoises, comme si le français était une caste qui ne saurait exercer des métiers considérés comme dégradants, et dont l'aspect dégradant est sans cesse reconsidéré dans une trajectoire inflationniste. Socialement parlant, on a beau gagner plein de fric, si on a des cals aux mains et des odeurs de transpiration, on n'est qu'un "bof" ou un plouc. Et puis ce fameux fantasme fondé on se demande sur quoi, qui dit que nos progénitures doivent avoir une vie meilleure que la notre.
C'est vrai ça . On a jamais autant produit et on a jamais été aussi productif . Il est donc bien logique
que les conditions de vie se dégradent pour une majorité de la population dont l'économie n'a plus guère besoin .
Vive le livreur de pizzas , le magasinier et l'hotesse de caisse toujours plus précaires et mal payés
par des sociétés toujours mieux portantes .
Être de plus en plus productif passe par l'élimination de l'intervention de l'homme dans la production. Faire travailler l'Homme est devenu un non sens économique. Tellement de salariés n'ont même pas un véritable travail, et sont incapables d'expliquer à quoi ils servent. Ils ont un salaire, cossu parfois, pour des considérations totalement déconnectées de l'aspect de rendement et de rentabilité, juste parce qu'il faut bien remplir les tours des sièges sociaux, et les open spaces. Ils font de la "communication", réfléchissent coment berner la clientèle, comment massacrer les marges des intermédiares, comment atteindre le coût marginal le plus bas. Et ils appellent ça un travail, ce genre de truc dont moi je m'amuserai le week end pour le plaisir. Enfin, chacun comprendra ou je veux en venir, en y mettant un peu de sincérité.
Le livreur de pizza sera remplacé par un drone, la caissière par un scanner automatique, le magasinier par un gestionnaire de stock robotisé. On ne risque pas de les payer plus: il nous tarde de les virer. :gratte:
Et les sociétés sont mieux portantes, mais de moins en moins nombreuses et de plus en plus grosses, parce que la petite et moyenne initiative leur laisse le monopole. La petite et moyenne initiative préfère d'ailleurs, de loin, se prostituer à leur offres alléchantes d'emploi.

Mais tout ça (les très riches et les pauvres), ça ne cotise pas ou presque, ça paie peu d'impôts, et ça ne fait pas tourner le comerce et l'artisant. Comment continuer un modèle social et un service public, avec une classe moyenne qui fond comme neige au soleil?
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Re: Quand le gouvernement explique aux Français où vont 1000 euros de dépenses publiques

Message non lu par asterix » 02 févr. 2019, 20:41:05

Caberlin a écrit :
30 janv. 2019, 22:29:34
asterix a écrit :
30 janv. 2019, 21:57:22
Et puis ce fameux fantasme fondé on se demande sur quoi, qui dit que nos progénitures doivent avoir une vie meilleure que la notre.
C'est ce que veulent les parents pour leurs enfants !
asterix a écrit :
30 janv. 2019, 21:57:22
Son existence me parait être une sécurité démocratique de plus dans un système de pouvoir très concentré sur le président. Mais j'ai souvent l'impression d'être un peu seul à penser cela...
Il faudrait sortir de notre jacobinisme pour appliquer la subsidiarité !
Ce que veulent les parents, lorsqu'ils ont les neuronnes en bon ordre, c'est que leurs enfants vivent d'abord dans un monde viable, autrement dit perpétuellement reconductible. Oserais tu qualifier le notre actuel de perpétuellement reconductible?
Mon propre père qui a fait 39/45, né pendant 14/18, et qui savait que j'allais vivre dans une période faste et prospère des 30 glorieuses, m'a dit un jour: "il faut savoir vivre "difficilement", et faire fi de la facilité, sinon elle vous perdra". Merci, c'est fait. On a inventé le progressisme obligatoire et non réversible.

Quand à la subsidiarité, oui, mais à quel degré? Des gens affabulent sur la démocratie "participative" et le référendum permanent, arguant que la démocratie de la grèce antique était parvenue à ce degré. Ce qui est complètement faux, la grèce antique a toujours eu une démocratie représentative, même si effectivement, il y a eu des débats citoyens, qui comme de nos jours, donnaient lieu à des pugilats, et à des listes d'annonces revendicatives fantasmagoriques. Le peuple, par définition, rêve avec son ventre, mais ne fait pas de politique rationnelle (même les politiciens ont du mal). Cela avait le mérite de faire retomber la pression, rien de plus. Les seules décisions populaires concernaient les guerres, car il était hors de question de partir en guerre avec un peuple non consentant, et pour cause.
Le peuple a autre chose à faire que d'organiser l'état: il faut qu'il gagne sa croute d'une part, et il n'en comprend pas les méandres économiques et stratégiques, d'autre part. Et c'est pour cela que l'on a une démocratie représentative: la plomberie c'est une affaire de plombiers. Sinon, il y a des risques de se retrouver avec l'eau courante qui passe par les même tuyaux que le tout à l'égout!
C'est peut être un peu ce qui se passe actuellement, et on a raison de grogner sévèrement. Mais contentons nous de cela. Si nous commençons à vouloir faire la tambouille, ça va être immangeable.
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