La dette publique française se rapproche encore un peu plus des 100% du PIB

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politicien
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La dette publique française se rapproche encore un peu plus des 100% du PIB

Message non lu par politicien » 22 déc. 2018, 19:43:25

La dette publique française se rapproche encore un peu plus des 100% du PIB

Au troisième trimestre, la dette française a atteint 99,3% du PIB alors que le gouvernement cherche à financer ses coûteuses mesures sociales.



La dette publique de la France s'est rapprochée un peu plus du seuil symbolique des 100% du PIB au troisième trimestre, une mauvaise nouvelle pour le gouvernement au moment où il cherche à financer les mesures sociales annoncées par Emmanuel Macron.       La dette publique a atteint 2322,3 milliards d'euros au 30 septembre, soit 99,3% du Produit intérieur brut (PIB), en hausse de 22,5 milliards (+0,3 point) par rapport au trimestre précédent, a précisé vendredi l'Insee dans un communiqué.     
Cette hausse se produit après l'intégration de la dette de la SNCF dès le deuxième trimestre par l'institut statistique. Au 31 mars, la dette française avait atteint 99,6%.



La France va lever 200 milliards d'euros en 2019


(...)




Article complet sur https://www.bfmtv.com/economie/la-dette ... 93543.html
Qu'en pensez vous ?
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Nolimits
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Re: La dette publique française se rapproche encore un peu plus des 100% du PIB

Message non lu par Nolimits » 22 déc. 2018, 19:45:16

Malheureusement pas grand-chose et je ne vois pas ce qui pourrait aller en s'arrangeant à court et moyen terme.

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Narbonne
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Re: La dette publique française se rapproche encore un peu plus des 100% du PIB

Message non lu par Narbonne » 22 déc. 2018, 20:56:02

J'avoue ne pas comprendre. Le budget 2019 de l'Etat est de 243 milliards de recette, 330 milliards de dépense, soit un déficit de 87 milliards.
Pourquoi l'insee annonce que la France va lever 200milliards ? Ils viennent d'où les 113 milliards en plus ?
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Re: La dette publique française se rapproche encore un peu plus des 100% du PIB

Message non lu par Jeff Van Planet » 23 déc. 2018, 09:21:38

Narbonne a écrit :
22 déc. 2018, 20:56:02
J'avoue ne pas comprendre. Le budget 2019 de l'Etat est de 243 milliards de recette, 330 milliards de dépense, soit un déficit de 87 milliards.
Pourquoi l'insee annonce que la France va lever 200milliards ? Ils viennent d'où les 113 milliards en plus ?
les dette arrivées à échéances et qu'on devra rembourser.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Narbonne
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Re: La dette publique française se rapproche encore un peu plus des 100% du PIB

Message non lu par Narbonne » 23 déc. 2018, 09:37:26

En effet cela doit être ça. Merci
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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albert
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Re: La dette publique française se rapproche encore un peu plus des 100% du PIB

Message non lu par albert » 23 déc. 2018, 11:32:56

La barre des 100% est seulement symbolique. Economiquement, ça ne signifie rien.
« le capitalisme est cette croyance stupéfiante que les pires des hommes feront les pires choses pour le plus grand bien de tout le monde » (Keynes)

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Hector
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Re: La dette publique française se rapproche encore un peu plus des 100% du PIB

Message non lu par Hector » 23 déc. 2018, 11:41:58

[Edit : Hector parle plutôt du sujet... Merci]
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: La dette publique française se rapproche encore un peu plus des 100% du PIB

Message non lu par Narbonne » 23 déc. 2018, 12:05:13

albert a écrit :
23 déc. 2018, 11:32:56
La barre des 100% est seulement symbolique. Economiquement, ça ne signifie rien.
La dette (2400 milliards environ) représente 10 fois les recettes annuelles de l'Etat ( 240 milliards).
Cela veut dire qu'un particulier ayant, par exemple, 30 000€ de revenu annuel aurait une dette de 300 000€
Cette dette ne sera jamais remboursée
Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait.

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Nolimits
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Re: La dette publique française se rapproche encore un peu plus des 100% du PIB

Message non lu par Nolimits » 23 déc. 2018, 12:09:47

albert a écrit :La barre des 100% est seulement symbolique. Economiquement, ça ne signifie rien.
Je suis d'accord avec toi mais il y a des symboles très forts.

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albert
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Re: La dette publique française se rapproche encore un peu plus des 100% du PIB

Message non lu par albert » 23 déc. 2018, 12:39:28

Narbonne a écrit :
23 déc. 2018, 12:05:13
albert a écrit :
23 déc. 2018, 11:32:56
La barre des 100% est seulement symbolique. Economiquement, ça ne signifie rien.
La dette (2400 milliards environ) représente 10 fois les recettes annuelles de l'Etat ( 240 milliards).
Cela veut dire qu'un particulier ayant, par exemple, 30 000€ de revenu annuel aurait une dette de 300 000€
Cette dette ne sera jamais remboursée
Comparer l'état et un individu (ou un ménage) est une erreur souvent commise.
L'état n'a pas besoin de rembourser sa dette, il suffit que sa gestion reste soutenable, c'est-à-dire qu'il soit considéré comme solvable pour bénéficier d'un taux raisonnable.
Un individu a une espérance de vie limitée, donc doit rembourser sa dette dans un certain délai, contrairement à un état dont la durée de vie est illimitée. Pour s'en tenir à votre exemple, un individu gagnant 30.000 euros par an et devant rembourser 300.000 euros pourrait le faire en 30 ans environ. S'il a moins de 40 ans, c'est tout à fait possible. Mais généralement, lorsqu'on emprunte une somme pareille, c'est pour acquérir un bien immobilier, il faut alors mettre la valeur de ce bien en contrepartie de la dette. Si vous devez 300.000 euros mais que vous avez 30.000 euros de revenus et que possédez un bien de 300.000 euros, vous n'êtes pas insolvable.
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Re: La dette publique française se rapproche encore un peu plus des 100% du PIB

Message non lu par El Fredo » 23 déc. 2018, 12:44:01

En ce moment la France emprunte à taux négatifs. Notre dette publique n'est pas un problème même avec un taux d'endettement à 100%. Les fonctionnaires de France Trésor gèrent très bien nos finances.
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Re: La dette publique française se rapproche encore un peu plus des 100% du PIB

Message non lu par Papibilou » 23 déc. 2018, 13:57:12

albert a écrit :
23 déc. 2018, 12:39:28
Narbonne a écrit :
23 déc. 2018, 12:05:13
albert a écrit :
23 déc. 2018, 11:32:56
La barre des 100% est seulement symbolique. Economiquement, ça ne signifie rien.
La dette (2400 milliards environ) représente 10 fois les recettes annuelles de l'Etat ( 240 milliards).
Cela veut dire qu'un particulier ayant, par exemple, 30 000€ de revenu annuel aurait une dette de 300 000€
Cette dette ne sera jamais remboursée
Comparer l'état et un individu (ou un ménage) est une erreur souvent commise.
L'état n'a pas besoin de rembourser sa dette, il suffit que sa gestion reste soutenable, c'est-à-dire qu'il soit considéré comme solvable pour bénéficier d'un taux raisonnable.
Un individu a une espérance de vie limitée, donc doit rembourser sa dette dans un certain délai, contrairement à un état dont la durée de vie est illimitée. Pour s'en tenir à votre exemple, un individu gagnant 30.000 euros par an et devant rembourser 300.000 euros pourrait le faire en 30 ans environ. S'il a moins de 40 ans, c'est tout à fait possible. Mais généralement, lorsqu'on emprunte une somme pareille, c'est pour acquérir un bien immobilier, il faut alors mettre la valeur de ce bien en contrepartie de la dette. Si vous devez 300.000 euros mais que vous avez 30.000 euros de revenus et que possédez un bien de 300.000 euros, vous n'êtes pas insolvable.
Effectivement, un pays n'est pas une entreprise. Quelle entreprise pourrait ne pas être mise en faillite avec de tels chiffres ?
Mais s'imaginer que les arbres montent au ciel est tout aussi erroné.
Si les taux montent , et ils vont monter, les français vont découvrir avec stupéfaction que les prêteurs ne sont pas des philanthropes.

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Hector
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Re: La dette publique française se rapproche encore un peu plus des 100% du PIB

Message non lu par Hector » 23 déc. 2018, 16:26:15

El Fredo a écrit :
23 déc. 2018, 12:44:01
En ce moment la France emprunte à taux négatifs. Notre dette publique n'est pas un problème même avec un taux d'endettement à 100%. Les fonctionnaires de France Trésor gèrent très bien nos finances.
Non, du tout, nos fonctionnaires du Trésor gèrent la trésorerie, le cash, rien de plus. Les finances publiques de notre pays sont très mal gérées faute d'objectifs politiques clairs et de consensus sur ceux-ci. Tant qu'un Président de la République lâchera 100 € de prime aux smicards après 4 manifs très minoritaires, il en sera ainsi.
L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s’efforce de vivre aux dépens de tout le monde. (Frédéric Bastiat) La seule chose que le socialisme ait jamais faite pour les pauvres est leur donner beaucoup de compagnie.(Lawrence W. Reed)

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Re: La dette publique française se rapproche encore un peu plus des 100% du PIB

Message non lu par johanono » 23 déc. 2018, 16:50:33

Et que dire de plus qui n'a pas déjà été dit concernant les finances publiques françaises ?

Il plaira à certain de considérer que les principaux fautifs sont ceux qui nous dirigent et qui ne savent pas gérer correctement l'argent public. Or les principaux fautifs sont les Français eux-mêmes. A chaque fois qu'un gouvernement veut réduire les dépenses publiques, il se heurte à des résistances sociales très fortes : manifestations, blocages, etc. Voici maintenant que des gens n'hésitent plus à manifester pour quémander des dépenses publiques supplémentaires...

D'autres diront que la dette publique n'est pas un problème car la France emprunte à des taux très faibles. Sauf que cette situation pourrait ne pas durer... La France est à la merci d'une remontée des taux d'intérêts, pour des raisons qu'elle ne maîtrise pas, et qui pourrait alors être dévastatrice.

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Jeff Van Planet
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Re: La dette publique française se rapproche encore un peu plus des 100% du PIB

Message non lu par Jeff Van Planet » 23 déc. 2018, 17:25:41

Plusieurs chose correctes furent dites Sur ce fil.

En effet, un état a une durée de vie virtuellement infinie, et peut emprunter et emprunter et emprunter encore pour rembourser ses dettes qui arrivent à échéance.
Et comme l'a très bien dit Albert, le temps que la gestion de la dette reste soutenable nous trouveront toujours quelqu'un pour nous prêter. J'attire simplement votre attention sur la formule clef de cette phrase: le temps que...
Que faire pour que nous continuions d'inspirer confiance? ne pas augmenter indéfiniment la dette. Mais comme dit juste avant par johanono: les français prennent l'état pour une nourrice remplie de lait. je sais ce ne sont pas ses mots, mais l'idée est la même :)


Il y a une chose qui n'a pas été dite jusqu'à maintenant et je profite pour rajouter: le faite de faire rouler la dette, n'est pas neutre, temps qu'elle n'est pas remboursée, elle continue de produire des intérêts. Faut garder ça à l'esprit.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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