Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre

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Hector

Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre

Message non lu par Hector » 29 sept. 2019, 19:05:09

La réponse est assez simple. De ma génération, nous étions 11 000 ingénieurs par an sortant d'une petite centaine d'écoles, j'ai été diplômé en 1983. Nous trouvions du boulot en France essentiellement assez facilement pour la majorité, plus difficilement pour la minorité de gars ou de filles un peu allumés psychologiquement ou d'un point de vue socio-politique. Très peu allaient à l'étranger faire des Masters ou des PhD et ceux-là revenaient se vendre ensuite dans les grands groupes français avec un diplôme grande luxe et un meilleur anglais.

Aujourd'hui, il y a plus de 40 000 ingénieurs sortant de nos 200+ (grandes) écoles. La porte vers l'étranger est ouverte dès la dernière année en Master: USA, Canada, Australie, UK, et les autres pays européens en Erasmus. Les jeunes vont découvrir des pays où les études sont onéreuses, et le français gardant un niveau général en sciences et maths élevé il trouve souvent un job sur place, le UK, les USA et le Canada étant de grands consommateurs de petits français. C'est à resituer dans le contexte d'une industrie historique française en déclin, soumise à la pression financière avec fusions-acquisitions, fermetures et délocalisations. Ce ne sont pas les aventures des groupes français disparus depuis 25 ans qui donnent envie de bosser dans l'industrie et les services industriels n'est ce pas.

Il y a un deuxième phénomène mondial: la montée des nouvelles technologies: informatique, télécommunications, intelligence artificielle et machine learning, robotique et mécatronique. Nos cerveaux français des meilleures écoles sont très recherchés car encore le niveau de maths et informatique est au sommet mondial. Vous ne le savez pas trop, mais Google, Facebook, IBM, Oracle et cie sont en France avec des centres de recherche et viennent chercher nos jeunes, et les grandes banques et assurances font la même chose. Le résultat: sur la promotion 2016 (entrante, elle sortira en 2020) de Polytechnique, 280 étudiants sur 540 ont pris les options maths, maths app, statistiques, informatique. A la sortie, ils dédaignent les corps d'état, et s'inscrivent dans des Masters spécialisés en 4 ième comme le MVA à l'ENS Cachan/Paris-Orsay ou le Master de Maths Financières "Al Karoui" à Jussieu. Les jeunes des ENS, Centrale, Ponts ou Mines de Paris suivent le mouvement.
Modifié en dernier par Hector le 05 oct. 2019, 17:21:21, modifié 1 fois.

Hector

Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre

Message non lu par Hector » 29 sept. 2019, 19:09:04

politicien a écrit :
29 sept. 2019, 14:08:34
Quand je vois le plus grand mal que l'on a pour recruter des ingénieurs avec des conditions plus que correcte, qu'aujourd'hui une grande majorité de nos ingénieurs sont étrangers, algériens notamment.

Et pour des postes d'agent de maitrise, c'est tellement pénurique, que l'on décide même plus des conditions salariales.
Et bien j'en suis au même point. Tout allait bien jusqu'en fin 2017. Depuis 2018, c'est la misère et mes 4 dernières recrues en CDI sont d'origine étrangère: 2 asiatiques et 2 maghrébins. Et là, je ne reçois plus que des CV de maghrébins.

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Nolimits
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Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre

Message non lu par Nolimits » 29 sept. 2019, 19:21:40

On pourra aussi noter que les entreprises de services à domicile sont aussi encouragées à faire travailler...des étrangers ! Il leur est devenu impossible de trouver des aides ménagères.

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Nombrilist
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Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre

Message non lu par Nombrilist » 29 sept. 2019, 21:09:00

OK, merci @Hector .

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wesker
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Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre

Message non lu par wesker » 01 oct. 2019, 23:27:17

Hector a écrit :
29 sept. 2019, 12:32:41
IL n'y a pas qu'à Saint-Vaast La Hougue qu'on ne trouve pas de personnel. L'assistanat donne trop.
Non, ce sont les patrons qui ne veulent plus payer, pour la simple raison qu'ils doivent faire face à la concurrence déloyale, esclavagiste contre laquelle notre pays n'est pas protégé.

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Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre

Message non lu par Jeff Van Planet » 05 oct. 2019, 11:11:47

lol.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre

Message non lu par Hector » 05 oct. 2019, 12:43:08

wesker a écrit :
01 oct. 2019, 23:27:17
Hector a écrit :
29 sept. 2019, 12:32:41
IL n'y a pas qu'à Saint-Vaast La Hougue qu'on ne trouve pas de personnel. L'assistanat donne trop.
Non, ce sont les patrons qui ne veulent plus payer, pour la simple raison qu'ils doivent faire face à la concurrence déloyale, esclavagiste contre laquelle notre pays n'est pas protégé.
Aide toi toi-même, le ciel t'aidera. Travaillez, prenez de la peine ; C'est le fonds qui manque le moins. de Jean de la Fontaine.

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Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre

Message non lu par Nolimits » 05 oct. 2019, 12:46:01

wesker a écrit :
01 oct. 2019, 23:27:17
Hector a écrit :
29 sept. 2019, 12:32:41
IL n'y a pas qu'à Saint-Vaast La Hougue qu'on ne trouve pas de personnel. L'assistanat donne trop.
Non, ce sont les patrons qui ne veulent plus payer, pour la simple raison qu'ils doivent faire face à la concurrence déloyale, esclavagiste contre laquelle notre pays n'est pas protégé.
C'est faux. Les salaires des métiers en manque sont hauts, voire très hauts. (à l'exception des femmes de ménage. "aides à domiciles" pardon)

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Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre

Message non lu par Jeff Van Planet » 05 oct. 2019, 16:55:37

Merci de le dire. nous somme, pour aussi paradoxal que ça puisse le paraître, en situation de plein emplois. Les entreprises galèrent à trouver, les salaires montent et ceux qui veulent bosser ont de plus en plus le choix.

et pourtant on en est à 9% de chômisme va comprendre!
Modifié en dernier par Jeff Van Planet le 05 oct. 2019, 17:15:38, modifié 1 fois.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre

Message non lu par Hector » 05 oct. 2019, 17:08:46

C'est parce la fainéantise est trop récompensée, Kamarad. C'est aussi simple que cela.

Dans ma rue, c'est pitoyable. Les bistrots, restaurants, bar-tabacs vivent de combine, les salariés historiques (du moins que je connaissais depuis 7 ans) disparaissent (ils trouvent des jobs mieux payés ou reprennent des affaires), et les têtes changent rapidement: l'étudiant qui fait deux piges, la gonzesse qui bosse une semaine au black, le papy chinois qui fait l'ouverture de 6h à 8h et se barre pour éviter l'inspection du travail, la frangine chinoise qui donne un coup de main pendant ses vacances, le beau-père qui un coup de main en passant, etc. Les roumaines qui étaient venues bosser dans les boulangeries ont accrochés des barons français, et sont remplacées par d'autres, etc. Les seuls qui tiennent sont les fruitiers algériens qui bossent en famille entre frangins et cousins, et les chinois qui bossent en clan familial élargi. Un peu plus loin, il y a les grecs aussi en clan, et des indiens du Penjab travailleurs infatigables.
Modifié en dernier par Hector le 05 oct. 2019, 17:16:32, modifié 1 fois.

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Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre

Message non lu par Jeff Van Planet » 05 oct. 2019, 17:16:19

certains te diront que c'est bien de pouvoir ne pas prendre d'emplis, c'est à ça que ça sert l'assurance chômage :D
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre

Message non lu par Jeff Van Planet » 05 oct. 2019, 17:17:34

blagues à part:
il y a certainement une part de tout ça qui incombe à notre système éducatif qui forme des gens dont le marché du travail n'a pas besoin. Ceux là vont continuer de chercher dans cette branche morte comme les shadock pompent.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre

Message non lu par Hector » 05 oct. 2019, 17:23:59

Rien de nouveau, les facs de psycho, socio, arts, histoire, lettres, STAPS ... qui ne débouchent sur rien. Les jeunes issus des formations techniques, économiques et commerciales me semblent arriver à se caser assez facilement.

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Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre

Message non lu par Nombrilist » 05 oct. 2019, 17:32:19

Jeff Van Planet a écrit :
05 oct. 2019, 17:17:34
blagues à part:
il y a certainement une part de tout ça qui incombe à notre système éducatif qui forme des gens dont le marché du travail n'a pas besoin.
+1. Le problème est que les filières manuelles sont gangrenées par les emmerdeurs.

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Spartiate
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Re: Près d'une entreprise industrielle sur deux se plaint du manque de main-d'œuvre

Message non lu par Spartiate » 05 oct. 2019, 17:40:52

Après, c'est pas trop dans la culture française de faire confiance à un postulant peu expérimenté et le laisser faire ses preuves. Les employeurs chouinaient en accusant le Code du travail trop épais mais depuis 5 ans, ils ont tout un panel d'options pour tester un postulant avant de l'embaucher définitivement. Ils n'ont plus d'excuses.

C'est vraiment culturel, c'est le climat de suspicion qui domine, c'est pour ça que le télétravail est si peu développé en France.

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