Le PDG de Renault, Carlos Ghosn, arrêté au Japon

[johanono]

G7: Carole Ghosn demande à Macron d'intervenir pour son mari

La femme de Carlos Ghosn, toujours emprisonné au Japon, demande au président de la République d'évoquer les conditions de détention de son mari avec le premier ministre japonais.

suite

Elle peut toujours attendre. En France, à part ses plus proches amis, personne ne lèvera le petit doigt pour défendre Ghosn.

[Papibilou]

G7: Carole Ghosn demande à Macron d'intervenir pour son mari

La femme de Carlos Ghosn, toujours emprisonné au Japon, demande au président de la République d'évoquer les conditions de détention de son mari avec le premier ministre japonais.

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Elle peut toujours attendre. En France, à part ses plus proches amis, personne ne lèvera le petit doigt pour défendre Ghosn.

Ça ne coûte rien d'en parler, mais si la séparation des pouvoirs est effective au Japon, le résultat est assuré.

[wesker]

Non non, Madame Ghosn, l'Etat ne doit pas intervenir, après tout il s'agit d'affaire privée et votre mari a, plusieurs fois expliqué que l'intervention de l'Etat était néfaste, coûteuse, inefficace, dès lors laissons les privés gérer cette siutuation

[Papibilou]

Non non, Madame Ghosn, l'Etat ne doit pas intervenir, après tout il s'agit d'affaire privée et votre mari a, plusieurs fois expliqué que l'intervention de l'Etat était néfaste, coûteuse, inefficace, dès lors laissons les privés gérer cette siutuation

Tout à fait d'accord. Juste un bémol, la manière dont Ghosn a été traité en prison, manière qui serait considérée comme inhumaine chez nous. Mais il n'est plus en prison.

[Jeff Van Planet]

C'est amusant, les mêmes qui veulent que ghosn reste entre les mains des autorités japonnaises sont les mêmes qui ne veulent pas de la fusion avec Chrysler. Pourtant les Japonnais ont Ghosn entre leurs mains pour faire pression et que Nissan prenne le contrôle total de Renault.
Donc soit on souhaite le sortir de là, soit on est favorable à ce que les industries françaises passent sous pavillon étranger. Mais dire qu'un nationaleux dise que Ghosn doit rester là bas est totalement incohérent.

[Papibilou]

C'est amusant, les mêmes qui veulent que ghosn reste entre les mains des autorités japonnaises sont les mêmes qui ne veulent pas de la fusion avec Chrysler. Pourtant les Japonnais ont Ghosn entre leurs mains pour faire pression et que Nissan prenne le contrôle total de Renault.
Donc soit on souhaite le sortir de là, soit on est favorable à ce que les industries françaises passent sous pavillon étranger. Mais dire qu'un nationaleux dise que Ghosn doit rester là bas est totalement incohérent.

Je pense quand même qu'il faut distinguer politique industrielle et malversations d'un dirigeant.

[Jeff Van Planet]

Malversations présumées. Que les japonnais utilisent pour faire pression. Dans de telles circonstances, il est tout de même difficile de séparer les deux.

[Yakiv]

Non non, Madame Ghosn, l'Etat ne doit pas intervenir, après tout il s'agit d'affaire privée et votre mari a, plusieurs fois expliqué que l'intervention de l'Etat était néfaste, coûteuse, inefficace, dès lors laissons les privés gérer cette siutuation

Tout à fait d'accord. Juste un bémol, la manière dont Ghosn a été traité en prison, manière qui serait considérée comme inhumaine chez nous. Mais il n'est plus en prison.

Ça c'est une vaste blague.
Est-ce qu'il a été roué de coup ? Est-ce qu'il est parti à l'hôpital pour une raison x ou y durant son séjour en prison ? (comme Navalny) Est-ce qu'on l'a empêché de bouffer ou de boire ? Est-ce qu'on l'a mis à poil ?
Non, rien de tout ça, il a d'ailleurs sûrement séjourné dans un environnement plus hygiénique que n'importe quelle prison française. Voilà ce qui était le type de cellule "inhumaine".

centre-de-detention.jpg (20.96 Kio) Vu 1939 fois

C'est très grave que les Français considèrent comme inhumaines les conditions de détention de Ghosn, car ça signifie clairement qu'ils approuvent les passe-droits selon le statut social et qu'ils auraient préféré voir Ghosn séjourner dans un centre de détention VIP disposant du confort d'un hôtel réputé (dont il aurait sans doute bénéficié en France).
Seulement, c'est pas dans les habitudes des Japonais.
Et sur ce terrain là, je préfère clairement le modèle nippon.

[wesker]

Le Japon, souvent cité en exemple serait désormais un affreux pays qui traite mal ses prisonniers, surtout lorsqu'ils sont riches et français ? Tout cela n'est pas sérieux et, puisque les libéraux réclament l'absence d'intervention de l'Etat, laissons les avocats privés gérer cette affaire, elle n'est pas du ressort des citoyens ni de l'Etat qui doit se focaliser sur la sécurité du territoire, les services publics et autres fonctions dites régaliennes.

Concernant le dossier industriel, chacun sait que les grands pays usent de ce type de pratiques afin de faire avancer des intérêts industriels spécifiques...Je constate, simplement que cela s'apparente à du protectionnisme...diantre on nous disait que c'était l'autarcie, le replis sur soi, le décrochage économique.

[Nolimits]

Non non, Madame Ghosn, l'Etat ne doit pas intervenir, après tout il s'agit d'affaire privée et votre mari a, plusieurs fois expliqué que l'intervention de l'Etat était néfaste, coûteuse, inefficace, dès lors laissons les privés gérer cette siutuation

Tout à fait d'accord. Juste un bémol, la manière dont Ghosn a été traité en prison, manière qui serait considérée comme inhumaine chez nous. Mais il n'est plus en prison.

Ça c'est une vaste blague.
Est-ce qu'il a été roué de coup ? Est-ce qu'il est parti à l'hôpital pour une raison x ou y durant son séjour en prison ? (comme Navalny) Est-ce qu'on l'a empêché de bouffer ou de boire ? Est-ce qu'on l'a mis à poil ?
Non, rien de tout ça, il a d'ailleurs sûrement séjourné dans un environnement plus hygiénique que n'importe quelle prison française. Voilà ce qui était le type de cellule "inhumaine".
centre-de-detention.jpg

C'est très grave que les Français considèrent comme inhumaines les conditions de détention de Ghosn, car ça signifie clairement qu'ils approuvent les passe-droits selon le statut social et qu'ils auraient préféré voir Ghosn séjourner dans un centre de détention VIP disposant du confort d'un hôtel réputé (dont il aurait sans doute bénéficié en France).
Seulement, c'est pas dans les habitudes des Japonais.
Et sur ce terrain là, je préfère clairement le modèle nippon.

Ce qui me gène surtout dans le traitement qui lui est réservé, ce n'est pas lié du tout à son statut social, mais qu'il n'est reconnu coupable de rien jusqu’à nouvel ordre. Pour mémoire, on lui reproche des faits de malversation ou d'impôts, pas de terrorisme ou de meurtres de masse.
Le fait qu'il soit puissant et riche n'est pas un motif suffisant (quel bonheur : un riche qui morfle...) pour que la France ne réclame pas un traitement humain, selon notre culture française, pour un de ses ressortissants.
Accepterait-on la même chose pour un petit patron de PME française suspecté des mêmes choses ?

[wesker]

Nolimits

De nombreux touristes, parfois victimes d'erreur, se retrouvent dans des situations compliqués, ils peuvent naturellement se prévaloir du consulat français dans le cas où il y a des accords mais je ne crois pas que cela suscite tant d'intérêt....Pourquoi en serait il differemment de ce monsieur ?

[Nolimits]

Nolimits

De nombreux touristes, parfois victimes d'erreur, se retrouvent dans des situations compliqués, ils peuvent naturellement se prévaloir du consulat français dans le cas où il y a des accords mais je ne crois pas que cela suscite tant d'intérêt....Pourquoi en serait il differemment de ce monsieur ?

"je ne crois pas que cela suscite tant d'intérêt" : Ben parce qu'il est connu tout simplement ! La haine française des riches et des puissants justifie les inégalités de traitement ? non. Un français est un français. Point. Ce qu'on réclame pour un petit inconnu doit être réclamé pour un riche connu.

[wesker]

Je n'ai pas l'impression qu'il y ait une h aine particulière des riches, d'une part si c'était le cas, ils subiraient agression etc...cela n'est pas, à mon sens le cas, en revanche, les riches semblent avoir une hostilité à l'égard des français et des français modestes qui seraient, selon eux responsables de leurs situations. Ils ne semblent souffrir d'aucune empathie particulière.

[johanono]

C'est amusant, les mêmes qui veulent que ghosn reste entre les mains des autorités japonnaises sont les mêmes qui ne veulent pas de la fusion avec Chrysler. Pourtant les Japonnais ont Ghosn entre leurs mains pour faire pression et que Nissan prenne le contrôle total de Renault.
Donc soit on souhaite le sortir de là, soit on est favorable à ce que les industries françaises passent sous pavillon étranger. Mais dire qu'un nationaleux dise que Ghosn doit rester là bas est totalement incohérent.

Il n'y a pas de contradiction. Beaucoup de gens sont hostiles à ce que Renault passe sous pavillon étranger. Quant à Ghosn, on s'en fout, que les Japonais en fassent ce qu'ils veulent.

[Jeff Van Planet]

C'est amusant, les mêmes qui veulent que ghosn reste entre les mains des autorités japonnaises sont les mêmes qui ne veulent pas de la fusion avec Chrysler. Pourtant les Japonnais ont Ghosn entre leurs mains pour faire pression et que Nissan prenne le contrôle total de Renault.
Donc soit on souhaite le sortir de là, soit on est favorable à ce que les industries françaises passent sous pavillon étranger. Mais dire qu'un nationaleux dise que Ghosn doit rester là bas est totalement incohérent.

Il n'y a pas de contradiction. Beaucoup de gens sont hostiles à ce que Renault passe sous pavillon étranger. Quant à Ghosn, on s'en fout, que les Japonais en fassent ce qu'ils veulent.

La première et la deuxième phrase, je vais te dire: après tout pourquoi pas?

C'est la dernière qui me pose problèmes. Si ces messieurs dames de la "justice" japonaises retiennent Ghosn, c'est pour faire pression afin que Renault passe sous pavillon japonnais. Sachant ça, il ne faut pas laisser cet homme entre leurs mains. Dit autrement: si tu leurs laisse Ghosn, tu leurs laisses ce moyen de pression et alors tu acceptes que Renault finisse par devenir japonnais.