Un casse à 55 milliards d'euros : l'énorme fraude fiscale des «CumEx»

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wesker
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Re: Un casse à 55 milliards d'euros : l'énorme fraude fiscale des «CumEx»

Message non lu par wesker » 22 oct. 2018, 19:03:22

Snark avec du courage et de la volonté politiquie, de nombreuses possibilités existent. En matière de transactions financières, alors que les entreprises auraient besoin d'un actionnariat stable, peut être serait il intéressant de réfléchir sur une modulation de la fiscalité des plus values de titres en fonction de la durée de détention.

On favoriserait, ainsi l'investissement dans la durée et c'est ce dont nous aurions besoin, aussi pour lutter contre les effets néfastes des spéculations (crédibilité des entreprises, accés au financement etc....)

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Jeff Van Planet
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Re: Un casse à 55 milliards d'euros : l'énorme fraude fiscale des «CumEx»

Message non lu par Jeff Van Planet » 23 oct. 2018, 19:44:23

si on taxe les plus values, doit-on rembourser les moins values?
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Snark
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Re: Un casse à 55 milliards d'euros : l'énorme fraude fiscale des «CumEx»

Message non lu par Snark » 23 oct. 2018, 20:27:01

Jeff Van Planet a écrit :
23 oct. 2018, 19:44:23
si on taxe les plus values, doit-on rembourser les moins values?
On peut taxer le montant d'une transaction financière sur son montant
quelque soit son bilan final .
Après tout un auto entrepreneur est taxé sur son chiffre d'affaire méme quand il est en déficit
et vous payez l'impot sur le revenu méme si vous claquez tout .

Pourquoi serait on moins moins laxiste avec la finance ?
Faut bien que tout le monde participe non ?
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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El Fredo
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Re: Un casse à 55 milliards d'euros : l'énorme fraude fiscale des «CumEx»

Message non lu par El Fredo » 23 oct. 2018, 22:49:03

Si on fait comme ça pour les autoentrepreneurs c'est parce que c'est plus simple à gérer, pas parce que ça a un sens économique. Le reste est à base d'analogies bancales, comme la plupart de tes messages d'ailleurs.
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Re: Un casse à 55 milliards d'euros : l'énorme fraude fiscale des «CumEx»

Message non lu par wesker » 23 oct. 2018, 23:10:46

Snark

Les moins value dans certains cas sont reportables et déductibles de l'impôt...Mais bon il faut se renseigner sur les dispositions fiscales, elles sont parfois éloignées des pleurnicheries et des certitudes des friqués.

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Snark
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Re: Un casse à 55 milliards d'euros : l'énorme fraude fiscale des «CumEx»

Message non lu par Snark » 24 oct. 2018, 06:55:46

El Fredo a écrit :
23 oct. 2018, 22:49:03
Si on fait comme ça pour les autoentrepreneurs c'est parce que c'est plus simple à gérer, pas parce que ça a un sens économique. Le reste est à base d'analogies bancales, comme la plupart de tes messages d'ailleurs.
Taxer les transactions financières sur leur montant est aussi très simple à gérer .
Tout est informatisé à 100% , c'est très facile à mettre en place .
Et pendant ce temps là le permafrost décongèle .

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Re: Un casse à 55 milliards d'euros : l'énorme fraude fiscale des «CumEx»

Message non lu par Nombrilist » 24 oct. 2018, 08:02:08

El Fredo a écrit :
23 oct. 2018, 22:49:03
Si on fait comme ça pour les autoentrepreneurs c'est parce que c'est plus simple à gérer, pas parce que ça a un sens économique. Le reste est à base d'analogies bancales, comme la plupart de tes messages d'ailleurs.
Le message de @Snark , c'est de dire que si on n'a pas de remord à taxer les micro-entrepreneurs, même ceux qui perdent de l'argent, pourquoi en aurait-on avec la finance ?

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Re: Un casse à 55 milliards d'euros : l'énorme fraude fiscale des «CumEx»

Message non lu par El Fredo » 24 oct. 2018, 09:46:19

Merci j'ai bien compris, et j'ai déjà expliqué pourquoi c'était débile de vouloir taxer les transactions financières à 5,5 %. L'histoire des autoentrepreneurs ça reste une analogie bancale vu que les deux n'ont rien à voir.
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Re: Un casse à 55 milliards d'euros : l'énorme fraude fiscale des «CumEx»

Message non lu par Jeff Van Planet » 27 oct. 2018, 10:09:50

Jusque dans les années 50 il y avait une taxe sur les transactions, elle rapportait peu, incitait à frauder et rendait les produits plus cher. Puis on inventa la TVA, cocorico, c'est une invention française qui fut imité "partout" car, ne taxant que la valeur ajoutée elle n'enchérie pas les produits à chaque transaction, elle incite à ne pas frauder car sinon on ne peut pas la déduire des ventes.

Mais pour le reste je suis d'accord, la taxe à 5.5% est totalement bancale car ça repose sur l'analogie selon la quelle les produits alimentaires sont taxés à 5.5% (la TVA) alors il faudrait que les transaction financières le soient aussi.
Moi j'appelle ça une brève de comptoir, le genre de d’âneries dites entre deux "beber: remets nous une tournée de pastaga!"
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Re: Un casse à 55 milliards d'euros : l'énorme fraude fiscale des «CumEx»

Message non lu par Jeff Van Planet » 27 oct. 2018, 10:43:13

Tu as mal lu.

je n'ai pas dit "la fraude n'existe pas" mais elle est moindre qu'avec le système sur les transactions. Faut faire attention.
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Re: Un casse à 55 milliards d'euros : l'énorme fraude fiscale des «CumEx»

Message non lu par Snark » 27 oct. 2018, 10:50:56

Jeff Van Planet a écrit :
27 oct. 2018, 10:43:13
Tu as mal lu.

je n'ai pas dit "la fraude n'existe pas" mais elle est moindre qu'avec le système sur les transactions. Faut faire attention.
Parfait . Et donc vous proposez quoi ? De ne surtout pas taxer les transactions financières
et de continuer à augmenter la CSG , les taxes sur les carburants et la TVA ?
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Re: Un casse à 55 milliards d'euros : l'énorme fraude fiscale des «CumEx»

Message non lu par Jeff Van Planet » 27 oct. 2018, 10:57:30

Ce que je propose? la fin des fausses monnaies dont la croissance de la masse part dans le monde de la finance. Déjà rien qu'avec ça on abolirait le problème, ça évierait de mettre des rustines fiscales pour faire plaisir aux habitués du café du commerce.
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Re: Un casse à 55 milliards d'euros : l'énorme fraude fiscale des «CumEx»

Message non lu par wesker » 27 oct. 2018, 20:53:17

Ne pas vouloir fiscaliser les transactions financières revient à ignorer les effets des spéculations sur la solvaibilité, la crédibilité des boîtes et donc leur capacité à se financer.

En vérité, seuls les incompétents, et les profiteurs refusent d'envisager cette hypothèse. Il ne s'agit pas, naturellement de réduire l'attractivité de l'investissement financier, il s'agit d'encourager au contraire, l'engagement et la stabilité de l'actionnariat.

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Re: Un casse à 55 milliards d'euros : l'énorme fraude fiscale des «CumEx»

Message non lu par Jeff Van Planet » 28 oct. 2018, 08:00:14

Et vouloir les taxer plutôt que de solutionner le problème relève du populisme. Seuls les incompétents qui ne sont bon qu'à faire de la politique ont un intérêt à proposer ce genre d'ânerie qui ne solutionne aucuns problèmes. Ces gens là feraient mieux de se trouver un taff plutôt que d'être des parasites qui vivent sur le dos du peuple travailleur qu'ils méprisent.
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