Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

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Cheshire cat
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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par Cheshire cat » 27 oct. 2019, 11:32:00

On trouve toujours de bonnes raisons de faire de nouvelles taxes, subventions, niches fiscales etc. , surtout quand un sujet est à la mode.
“On commence par se tromper soi-même ; et ensuite on trompe les autres. ”
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Jeff Van Planet
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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par Jeff Van Planet » 27 oct. 2019, 17:08:38

les clopes la finance bien la SS. Et par bien je veux dire une belle somme.
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Papibilou
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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par Papibilou » 27 oct. 2019, 17:49:45

Jeff Van Planet a écrit :
27 oct. 2019, 17:08:38
les clopes la finance bien la SS. Et par bien je veux dire une belle somme.
Autant que je m'en souvienne, les taxes sur le tabac sont très largement inférieures au coût réel pour la sécu.

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les orteils
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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par les orteils » 27 oct. 2019, 18:21:14

Tu as évidemment raison !
Selon une étude publiée en décembre 2015, le tabagisme coûte 120 milliards d'euros par an à la société.
"Après calcul, cela représente pour chaque Français adulte, un impôt annuel indirect de 2.390 euros pour financer les dépenses liées au tabagisme ! "(2015)

"Même en prenant en compte les taxes (10,5 milliards d’euros), qui en tant que telles ne créent aucune richesse mais sont de simples prélèvements, ainsi que les retraites non versées du fait de la mort prématurée des personnes (environ 0,85 milliard), le coût net du tabagisme en 2010 représentait en France plus de 120 milliards d’euros, [1]. En somme, le tabac coûte l’équivalent d’un impôt indirect annuel de 1 846 euros à chaque concitoyen."(2010)

Avec 2 liens différents :
https://cnct.fr/le-tabac-coute-cher-a-la-societe/
https://www.allodocteurs.fr/se-soigner/ ... 18993.html

Mais il y en a plein d'autres qui vont tous dans le même sens : la tabac coûte une fortune à la sécurité sociale.
C'est toujours hier que commence le futur, mais la France continue de penser que tout commence demain. (Boualem SANSAL)

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Jeff Van Planet
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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par Jeff Van Planet » 28 oct. 2019, 19:16:48

Papibilou a écrit :
27 oct. 2019, 17:49:45
Jeff Van Planet a écrit :
27 oct. 2019, 17:08:38
les clopes la finance bien la SS. Et par bien je veux dire une belle somme.
Autant que je m'en souvienne, les taxes sur le tabac sont très largement inférieures au coût réel pour la sécu.
Même si c'est le cas (supposition car on a pas de chiffres) alors ça confirme ce que je disais il y a quelques jours: ces micro taxes n'ont pas grande utilité.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Papibilou
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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par Papibilou » 28 oct. 2019, 20:33:17

Jeff Van Planet a écrit :
28 oct. 2019, 19:16:48
Papibilou a écrit :
27 oct. 2019, 17:49:45
Jeff Van Planet a écrit :
27 oct. 2019, 17:08:38
les clopes la finance bien la SS. Et par bien je veux dire une belle somme.
Autant que je m'en souvienne, les taxes sur le tabac sont très largement inférieures au coût réel pour la sécu.
Même si c'est le cas (supposition car on a pas de chiffres) alors ça confirme ce que je disais il y a quelques jours: ces micro taxes n'ont pas grande utilité.
Le message précédent le votre propose des liens chiffrés.

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Jeff Van Planet
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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par Jeff Van Planet » 29 oct. 2019, 19:02:18

Papibilou a écrit :
28 oct. 2019, 20:33:17
Jeff Van Planet a écrit :
28 oct. 2019, 19:16:48
Papibilou a écrit :
27 oct. 2019, 17:49:45
Jeff Van Planet a écrit :
27 oct. 2019, 17:08:38
les clopes la finance bien la SS. Et par bien je veux dire une belle somme.
Autant que je m'en souvienne, les taxes sur le tabac sont très largement inférieures au coût réel pour la sécu.
Même si c'est le cas (supposition car on a pas de chiffres) alors ça confirme ce que je disais il y a quelques jours: ces micro taxes n'ont pas grande utilité.
Le message précédent le votre propose des liens chiffrés.
ce qui n'apporte pas non plus d'eau au moulin des partisans de ces petites taxes.
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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par wesker » 29 oct. 2019, 19:29:44

C'est précisément parce que les friqués refusent, par leurs votes, la solidarité, l'accompagnement et la prévention qu'ils doivent ensuite gérer les traitements et les pathologies plus graves. Le jour où les gens qui ont tout, comprendront qu'ils seraient bien mieux et plus heureux en permettant à d'autres d'évoluer, l'humanité aura progresser dans le bon sens. Mais, tant que le modèle économique laisse croire et prépare les gens à n'être que des consommateurs qui, dixit les dogmatiques, auraient toujours raison dans le marché, nous ne parviendrons pas à nous mettre d'accord car ce modèle et cette pensée ne conduit qu'à la domination de l'homme par l'homme.

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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par les orteils » 29 oct. 2019, 20:18:13

Jeff Van Planet a écrit :
29 oct. 2019, 19:02:18
ce qui n'apporte pas non plus d'eau au moulin des partisans de ces petites taxes.
Cet échange chiffré fait suite à ce message :
Jeff Van Planet a écrit :
27 oct. 2019, 17:08:38
les clopes la finance bien la SS. Et par bien je veux dire une belle somme.
On a donc vu que la cigarettes coûtait beaucoup d'argent à la sécurité sociale, l'équivalent de plus de 2000€/an/citoyen.
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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par johanono » 29 oct. 2019, 21:42:47

les orteils a écrit :
29 oct. 2019, 20:18:13
Jeff Van Planet a écrit :
29 oct. 2019, 19:02:18
ce qui n'apporte pas non plus d'eau au moulin des partisans de ces petites taxes.
Cet échange chiffré fait suite à ce message :
Jeff Van Planet a écrit :
27 oct. 2019, 17:08:38
les clopes la finance bien la SS. Et par bien je veux dire une belle somme.
On a donc vu que la cigarettes coûtait beaucoup d'argent à la sécurité sociale, l'équivalent de plus de 2000€/an/citoyen.
On parle des petites taxes, là. En gros, on parle de taxes qui coûtent très cher à recouvrer, compte tenu de leur rendement.

Avec les taxes sur le tabac, on n'est pas vraiment dans le domaine des petites taxes. Peu importe de savoir si ces taxes rapportent plus ou moins que ce que les fumeurs coûtent à l'assurance maladie : de par leur rendement, qui se chiffre en milliards d'euros, les taxes sur le tabac ne sont pas des petites taxes.

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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par les orteils » 29 oct. 2019, 22:11:48

Effectivement. On a dévié du sujet en suivant le thème de la santé : on taxe la malbouffe pour son impact sur la santé...et on évoque le coût pour la sécurité sociale. Le surpoids et toutes les pathologies qu'il génère. Mais effectivement l'ordre de grandeur n'est pas le même pour le tabac, ni en termes de taxes ni en termes d'impact.
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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par Jeff Van Planet » 30 oct. 2019, 19:00:04

les orteils a écrit :
29 oct. 2019, 20:18:13
Jeff Van Planet a écrit :
29 oct. 2019, 19:02:18
ce qui n'apporte pas non plus d'eau au moulin des partisans de ces petites taxes.
Cet échange chiffré fait suite à ce message :
Jeff Van Planet a écrit :
27 oct. 2019, 17:08:38
les clopes la finance bien la SS. Et par bien je veux dire une belle somme.
On a donc vu que la cigarettes coûtait beaucoup d'argent à la sécurité sociale, l'équivalent de plus de 2000€/an/citoyen.
Et? en quoi ça contredit ce que je dis? en rien.
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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par les orteils » 30 oct. 2019, 19:10:34

La contradiction est juste là :
les orteils a écrit :
26 oct. 2019, 15:54:06
mais la malbouffe et le tabac coûtent cher à la sécu.
Jeff Van Planet a écrit :
27 oct. 2019, 17:08:38
les clopes la finance bien la SS. Et par bien je veux dire une belle somme.
les orteils a écrit :
29 oct. 2019, 20:18:13
On a donc vu que la cigarettes coûtait beaucoup d'argent à la sécurité sociale, l'équivalent de plus de 2000€/an/citoyen.
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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par Jeff Van Planet » 30 oct. 2019, 19:21:54

Je rappelle que mon affirmation est que, avec tes chiffres (même avant de les avoir) ça n'apporte pas d'eau au moulin des partisans de ces petites taxes. aurais-tu l'amabilité de t'expliquer car là je crois que personne ne vois où tu veux en venir avec tes citations qui n'ont pas de suite (tu mélanges des réponses au message de papibilou à tes messages)
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Re: Bercy va supprimer 25 «petites taxes» qui ne rapportent pas assez

Message non lu par les orteils » 30 oct. 2019, 19:30:50

Cette discussion sur le coût de la cigarette vis à vis de la sécurité sociale n'est pas faite pour répondre aux partisans des taxes mais à ceux qui écrivent que la cigarette finance la sécurité sociale alors que c'est le contraire.
Papibilou dit la même chose que moi. Il te signale même les données chiffrées que tu n'avais pas vues et que j'avais fournies.
J'espère que c'est plus clair pour toi à présent !
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