Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

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Hector

Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par Hector » 16 juin 2018, 20:44:38

Non, moi je sais que travailler rapporte toujours de l'argent. Les campagnes manquent de tout, artisans, commerçants, médecins, dentistes, garagistes, coiffeurs, c'est une catastrophe mais les quelques jeunes qui y restent sont soit de vrais bon bosseurs (qui réussissent et vivent rapidement bien) soit de vrais épaves justes bonnes à boire, fumer et voler.

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Nombrilist
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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par Nombrilist » 16 juin 2018, 20:55:14

Comme par hasard, tous les métiers que tu as cités demandent une clientèle. Clientèle qui est insuffisante puisque les campagnes se désertifient. Pas de quoi résoudre le problème. Redynamiser les campagnes, OK, mais il faut une volonté politique derrière car il faut un plan d'action pensé et coordonné.

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johanono
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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par johanono » 16 juin 2018, 21:25:10

Nombrilist a écrit :
16 juin 2018, 20:55:14
Comme par hasard, tous les métiers que tu as cités demandent une clientèle. Clientèle qui est insuffisante puisque les campagnes se désertifient. Pas de quoi résoudre le problème. Redynamiser les campagnes, OK, mais il faut une volonté politique derrière car il faut un plan d'action pensé et coordonné.
Non, les campagnes ne se désertifient pas. Pas partout, en tout cas. Et Hector a raison : en campagne, on manque de médecins, on manque de boulangers, on manque de garagistes, etc. La clientèle est là, c'est l'offre qui ne suit pas.

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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par johanono » 16 juin 2018, 21:27:23

Nombrilist a écrit :
16 juin 2018, 14:36:38
@Jeff Van Planet Ah, il faudrait pouvoir travailler et conserver les aides, c'est ça ? Faut expliquer les choses clairement si tu veux être compris.


Oui, c'est le principe de l'allocation unique dégressive que j'ai exposé plus haut.

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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par Yakiv » 16 juin 2018, 21:44:58

wesker a écrit :
16 juin 2018, 18:41:29
Les politiques seraient les moins bien lotis ? Pourquoi donc ils y restent jusqu'à 90 ans ? Dans beaucoup de métiers les citoyens prennent leurs retraites lorsqu'ils le peuvent....
Parce que justement, ils ne le font pas forcément pour le pognon et les "avantages".
Surtout que c'est pas forcément à 90 ans qu'on cherche à amasser le maximum de pognon (que même les politiques n'amèneront pas au cimetière).
Mais ça, je doute que tu puisses le comprendre en fait.

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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par Yakiv » 16 juin 2018, 21:45:59

Hector a écrit :
16 juin 2018, 19:05:03
Ton faux raisonnement se démonte en 9 secondes. Gagner le SMIC à 35 heures en ville ne sort pas de la pauvreté c'est bien vrai, mais travailler plus et là où il y a du boulot (campagne ) permet de sortir de la pauvreté. Travailler plus pour gagner plus est la solution à tout.
Oui, surtout pour créer plus de chômage d'ailleurs.

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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par wesker » 16 juin 2018, 21:50:50

Il y a effectivement ,l'aménagement du territoire à repenser et des emplois à créer, notamment dans les zones rurales, mais les citadins qui vivent bien préfèrent rester dans leurs beaux quartiers que d'oser aller investir et mettre la main pour bosser la terre.

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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par Yakiv » 16 juin 2018, 23:22:23

Jean a écrit :
13 juin 2018, 19:47:14
Redevenons sérieux le chômage de masse existait bien avant Sarkozy.

Par ailleurs ses successeurs ont et ont eu largement le temps de changer les choses si tant est que des erreurs profondes avaient été faites.

Nous sommes face à un problème plus profond que les idéologies... Déjà Mitterrand, mort il y a plus de vingt ans, disait que vis à vis du chômage tout avait été fait sans grand résultat.

Contre le chômage il n'y a qu'une solution réelle (si on oublie les rustines ponctuelles que sont la création d'emploi non nécessaire que nous avons déjà utilisé largement et bien plus que les autres) c'est la reprise de l'activité et donc la vente de nos produits.

Les avantages d'une main d'oeuvre à bas coût sont décisifs sur des produits identiques à ceux que produisent ces pays, heureusement la société d'aujourd'hui demande sans cesse des produits nouveaux ou de haute qualité. Les allemands malgré leurs salaires élevés parviennent à vendre leurs produits parce qu'il ont choisi de faire du top qualité que ne savent pas faire encore les pays à bas coût.

Ce n'est pas en faisant des produits bas de gamme ou de gamme moyenne que l'on pourra concurrencer des pays qui payent des salaires dix fois inférieurs.
Et on va les vendre à qui les produits "top qualité" ?
Probablement pas à la population française pour l'essentiel.

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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par Jeff Van Planet » 17 juin 2018, 08:37:33

Nombrilist a écrit :
16 juin 2018, 20:04:24
Quant à travailler plus pour gagner plus, même toi tu sais que ce mantra n'a pas de sens à l'échelle de millions de pauvres.
Sauf que contrairement à ce que tu penses oui ça permet de sortir de plus en plus de gens de la pauvreté.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par Jeff Van Planet » 17 juin 2018, 08:38:54

johanono a écrit :
16 juin 2018, 21:27:23
Nombrilist a écrit :
16 juin 2018, 14:36:38
@Jeff Van Planet Ah, il faudrait pouvoir travailler et conserver les aides, c'est ça ? Faut expliquer les choses clairement si tu veux être compris.


Oui, c'est le principe de l'allocation unique dégressive que j'ai exposé plus haut.
viewtopic.php?f=120&t=17302
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par wesker » 17 juin 2018, 09:51:20

Ceux qui bossent dur savent parfaitement qu'on ne s'enrichit pas, qu'on ne parvient pas à gagner 15 ou 20 milles par mois pour parler à la télé, roupiller dans les cercles de réflexion ou pondre des rapports

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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par Jeff Van Planet » 17 juin 2018, 10:12:43

ceux qui bossent ne passent pas leurs vies sur des forums politiques.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
J.Saramago

Hector

Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par Hector » 17 juin 2018, 10:48:46

Jeff Van Planet a écrit :
17 juin 2018, 10:12:43
ceux qui bossent ne passent pas leurs vies sur des forums politiques.
Bien envoyé. Quand tu regardes les horaires de connexion au forum des membres, tu sais qui bosse et qui ne bosse pas. :woohoo2: Les donneurs de leçons perpétuels ne font visiblement pas grand-chose.

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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par Nombrilist » 17 juin 2018, 10:57:58

Jeff Van Planet a écrit :
17 juin 2018, 08:37:33
Nombrilist a écrit :
16 juin 2018, 20:04:24
Quant à travailler plus pour gagner plus, même toi tu sais que ce mantra n'a pas de sens à l'échelle de millions de pauvres.
Sauf que contrairement à ce que tu penses oui ça permet de sortir de plus en plus de gens de la pauvreté.
Source ?

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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne

Message non lu par wesker » 17 juin 2018, 13:21:26

Ah ben c'est vrai Hector que certains patrons son tellement près de leurs sous qu'ils refusent de payer les heures supplémentaires, il est donc cohérent, dans ce contexte que les salariés n'effectuent que les heures pour lesquelles ils reçoivent un salaire.

Pour ma part je ne refuse jamais un travail, s'il me faut remplacer un collège et si je perçois une contrepartie financière, je n'hésite jamais. Mais je travaille pour vivre, je ne vis pas pour travailler, j'imagine que tu comprendras la nuance. Et ceux qui se croient légitimes pour donner des leçons de libéralismes devraient retourner à l'école et comparer les théories avec les réalités, car, souvent ces apprentis libéraux croient des choses qui n'existent pas comme par exemple le libre échange accroît le volume d'échanges commerciaux, ou encore tout les individus se ressemblent, quelquesoient le pays, des politiques qui fonctionnent, ailleurs fonctionneront ici....

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