Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne
Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne
Non, moi je sais que travailler rapporte toujours de l'argent. Les campagnes manquent de tout, artisans, commerçants, médecins, dentistes, garagistes, coiffeurs, c'est une catastrophe mais les quelques jeunes qui y restent sont soit de vrais bon bosseurs (qui réussissent et vivent rapidement bien) soit de vrais épaves justes bonnes à boire, fumer et voler.
- Nombrilist
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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne
Comme par hasard, tous les métiers que tu as cités demandent une clientèle. Clientèle qui est insuffisante puisque les campagnes se désertifient. Pas de quoi résoudre le problème. Redynamiser les campagnes, OK, mais il faut une volonté politique derrière car il faut un plan d'action pensé et coordonné.
Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne
Non, les campagnes ne se désertifient pas. Pas partout, en tout cas. Et Hector a raison : en campagne, on manque de médecins, on manque de boulangers, on manque de garagistes, etc. La clientèle est là, c'est l'offre qui ne suit pas.Nombrilist a écrit : ↑16 juin 2018, 20:55:14Comme par hasard, tous les métiers que tu as cités demandent une clientèle. Clientèle qui est insuffisante puisque les campagnes se désertifient. Pas de quoi résoudre le problème. Redynamiser les campagnes, OK, mais il faut une volonté politique derrière car il faut un plan d'action pensé et coordonné.
Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne
Nombrilist a écrit : ↑16 juin 2018, 14:36:38@Jeff Van Planet Ah, il faudrait pouvoir travailler et conserver les aides, c'est ça ? Faut expliquer les choses clairement si tu veux être compris.
Oui, c'est le principe de l'allocation unique dégressive que j'ai exposé plus haut.
Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne
Parce que justement, ils ne le font pas forcément pour le pognon et les "avantages".
Surtout que c'est pas forcément à 90 ans qu'on cherche à amasser le maximum de pognon (que même les politiques n'amèneront pas au cimetière).
Mais ça, je doute que tu puisses le comprendre en fait.
Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne
Oui, surtout pour créer plus de chômage d'ailleurs.Hector a écrit : ↑16 juin 2018, 19:05:03Ton faux raisonnement se démonte en 9 secondes. Gagner le SMIC à 35 heures en ville ne sort pas de la pauvreté c'est bien vrai, mais travailler plus et là où il y a du boulot (campagne ) permet de sortir de la pauvreté. Travailler plus pour gagner plus est la solution à tout.
- wesker
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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne
Il y a effectivement ,l'aménagement du territoire à repenser et des emplois à créer, notamment dans les zones rurales, mais les citadins qui vivent bien préfèrent rester dans leurs beaux quartiers que d'oser aller investir et mettre la main pour bosser la terre.
Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne
Et on va les vendre à qui les produits "top qualité" ?Jean a écrit : ↑13 juin 2018, 19:47:14Redevenons sérieux le chômage de masse existait bien avant Sarkozy.
Par ailleurs ses successeurs ont et ont eu largement le temps de changer les choses si tant est que des erreurs profondes avaient été faites.
Nous sommes face à un problème plus profond que les idéologies... Déjà Mitterrand, mort il y a plus de vingt ans, disait que vis à vis du chômage tout avait été fait sans grand résultat.
Contre le chômage il n'y a qu'une solution réelle (si on oublie les rustines ponctuelles que sont la création d'emploi non nécessaire que nous avons déjà utilisé largement et bien plus que les autres) c'est la reprise de l'activité et donc la vente de nos produits.
Les avantages d'une main d'oeuvre à bas coût sont décisifs sur des produits identiques à ceux que produisent ces pays, heureusement la société d'aujourd'hui demande sans cesse des produits nouveaux ou de haute qualité. Les allemands malgré leurs salaires élevés parviennent à vendre leurs produits parce qu'il ont choisi de faire du top qualité que ne savent pas faire encore les pays à bas coût.
Ce n'est pas en faisant des produits bas de gamme ou de gamme moyenne que l'on pourra concurrencer des pays qui payent des salaires dix fois inférieurs.
Probablement pas à la population française pour l'essentiel.
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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne
Sauf que contrairement à ce que tu penses oui ça permet de sortir de plus en plus de gens de la pauvreté.Nombrilist a écrit : ↑16 juin 2018, 20:04:24Quant à travailler plus pour gagner plus, même toi tu sais que ce mantra n'a pas de sens à l'échelle de millions de pauvres.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne
viewtopic.php?f=120&t=17302johanono a écrit : ↑16 juin 2018, 21:27:23Nombrilist a écrit : ↑16 juin 2018, 14:36:38@Jeff Van Planet Ah, il faudrait pouvoir travailler et conserver les aides, c'est ça ? Faut expliquer les choses clairement si tu veux être compris.
Oui, c'est le principe de l'allocation unique dégressive que j'ai exposé plus haut.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne
Ceux qui bossent dur savent parfaitement qu'on ne s'enrichit pas, qu'on ne parvient pas à gagner 15 ou 20 milles par mois pour parler à la télé, roupiller dans les cercles de réflexion ou pondre des rapports
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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne
ceux qui bossent ne passent pas leurs vies sur des forums politiques.
Le grand problème de notre système démocratique c'est qu'il permet de faire démocratiquement des choses non démocratiques.
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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne
Bien envoyé. Quand tu regardes les horaires de connexion au forum des membres, tu sais qui bosse et qui ne bosse pas. Les donneurs de leçons perpétuels ne font visiblement pas grand-chose.Jeff Van Planet a écrit : ↑17 juin 2018, 10:12:43ceux qui bossent ne passent pas leurs vies sur des forums politiques.
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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne
Source ?Jeff Van Planet a écrit : ↑17 juin 2018, 08:37:33Sauf que contrairement à ce que tu penses oui ça permet de sortir de plus en plus de gens de la pauvreté.Nombrilist a écrit : ↑16 juin 2018, 20:04:24Quant à travailler plus pour gagner plus, même toi tu sais que ce mantra n'a pas de sens à l'échelle de millions de pauvres.
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Re: Ces aides sociales que Bercy veut réduire selon une note interne
Ah ben c'est vrai Hector que certains patrons son tellement près de leurs sous qu'ils refusent de payer les heures supplémentaires, il est donc cohérent, dans ce contexte que les salariés n'effectuent que les heures pour lesquelles ils reçoivent un salaire.
Pour ma part je ne refuse jamais un travail, s'il me faut remplacer un collège et si je perçois une contrepartie financière, je n'hésite jamais. Mais je travaille pour vivre, je ne vis pas pour travailler, j'imagine que tu comprendras la nuance. Et ceux qui se croient légitimes pour donner des leçons de libéralismes devraient retourner à l'école et comparer les théories avec les réalités, car, souvent ces apprentis libéraux croient des choses qui n'existent pas comme par exemple le libre échange accroît le volume d'échanges commerciaux, ou encore tout les individus se ressemblent, quelquesoient le pays, des politiques qui fonctionnent, ailleurs fonctionneront ici....
Pour ma part je ne refuse jamais un travail, s'il me faut remplacer un collège et si je perçois une contrepartie financière, je n'hésite jamais. Mais je travaille pour vivre, je ne vis pas pour travailler, j'imagine que tu comprendras la nuance. Et ceux qui se croient légitimes pour donner des leçons de libéralismes devraient retourner à l'école et comparer les théories avec les réalités, car, souvent ces apprentis libéraux croient des choses qui n'existent pas comme par exemple le libre échange accroît le volume d'échanges commerciaux, ou encore tout les individus se ressemblent, quelquesoient le pays, des politiques qui fonctionnent, ailleurs fonctionneront ici....
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