Réforme des retraites : Bientôt une unification des régimes de retraite ?

[wesker]

He"ctor, on vient de trouver 300 milliards d'euros, pour répondre à la crise sanitaire, on a un Premier Ministre qui évoque des nationalisations, que tu considérais folles, il y a peu....comme quoi, les réalités l'emportent sur l'idéologie.

[Hector]

Il n'y pas de 300 milliards, ni de remboursement des coûts salariaux à 100%, c'est juste de la communication. Il ne faut pas confondre la communication et l'information.

Je vous donne un exemple: vous croyez que le gouvernement va rembourser intégralement le chômage technique aux entreprises. Le groupe où je bosse est bien au courant (à vérifier, nous n'avons pas reçu les instructions officielles), et c'est:
- 100% pour les salariés au SMIC (et on n'en as pas beaucoup dans le groupe)
- 70% assez vite et jusqu'à 4,5 fois le SMIC.


Mais maintenant, les ministres commencent à dire que les entreprises n'ont qu'à faire solder les congés payés. Cela coûtera moins cher que le chômage technique en effet, sauf que les salariés à qui on va offrir deux semaines de CP enfermés dans un appartement parisien vont s'en souvenir.

[Nombrilist]

Surtout si ils sont en télétravail

[johanono]

Il n'y pas de 300 milliards, ni de remboursement des coûts salariaux à 100%, c'est juste de la communication. Il ne faut pas confondre la communication et l'information.

Je vous donne un exemple: vous croyez que le gouvernement va rembourser intégralement le chômage technique aux entreprises. Le groupe où je bosse est bien au courant (à vérifier, nous n'avons pas reçu les instructions officielles), et c'est:
- 100% pour les salariés au SMIC (et on n'en as pas beaucoup dans le groupe)
- 70% assez vite et jusqu'à 4,5 fois le SMIC.


Mais maintenant, les ministres commencent à dire que les entreprises n'ont qu'à faire solder les congés payés. Cela coûtera moins cher que le chômage technique en effet, sauf que les salariés à qui on va offrir deux semaines de CP enfermés dans un appartement parisien vont s'en souvenir.

@Hector qui milite pour des dépenses publiques supplémentaires : on aura tout vu ! Ce coronavirus est en train de transformer @Hector !

[Nombrilist]

@johanono je vois pas où @Hector milite pour plus de dépenses publiques.

[Hector]

Laisse le dire, il est en plein délire. Je suis toujours tenant de la suppression de 32 000 municipalités, des départements , du retour à 23 régions, des privatisations, et d'une grande réorganisation et simplification administrative avec suppression de un à deux millions d'emplois de fonctionnaires.

[johanono]

Oui, mais tu es également favorable à toutes les mesures annoncées pour compenser les effets économiques du confinement, et qui risquent de coûter très cher : chômage technique, report du paiement des impôts, nationalisations, etc.

[El Fredo]

Il n'y pas de 300 milliards, ni de remboursement des coûts salariaux à 100%, c'est juste de la communication. Il ne faut pas confondre la communication et l'information.

Je vous donne un exemple: vous croyez que le gouvernement va rembourser intégralement le chômage technique aux entreprises. Le groupe où je bosse est bien au courant (à vérifier, nous n'avons pas reçu les instructions officielles), et c'est:
- 100% pour les salariés au SMIC (et on n'en as pas beaucoup dans le groupe)
- 70% assez vite et jusqu'à 4,5 fois le SMIC.

Précision importante, c'est en % du brut avec zéro charges, au prorata du temps chômé, le tout plafonné au salaire net. On va pas perdre 30% de ses revenus si on est au chômage partiel dans la tranche 70%. Moi par exemple je perdrais peut-être 100 € par mois sachant que j'économise des frais par ailleurs.

[wesker]

Ce que je constate c'est qu'à priori cette épidémie ne profite pas à grand monde et que nous devons nous unir pour y remédier au plus vite....L'effondrement économique, la récession qui en résulte auront des conséquences toutes aussi violentes que le coronavirus, et il faudra bien qu'on le veuille ou non, parvenir à faire redemarrer la machine. Demander aux salariés d'assumer, seuls, le coût de cette crise relève du délire et des espérances folles de quelques illuminés qui, malgré le drame de la situation en sont encore à se focaliser sur leur compte.

[johanono]

En attendant, cette réforme est suspendue, et on peut se demander si elle entrera un jour en vigueur.

[Jeff Van Planet]

J'espère qu'elle ne verra jamais le jour. Parce que le but initial était de passer à un système par répartition. Et là cet aspect est tombé à l'eau. Alors autant jeter la réforme à la poubelle.

[johanono]

Le but initial était de faire en sorte que tous les travailleurs aient exactement les mêmes droits, quelle que soit leur catégorie professionnelle. Cet objectif est conservé dans la réforme, même si on peut déplorer la longueur de certaines dispositions transitoires.

J'ai du mal à comprendre comment, dans un pays qui se targue d'afficher le mot "égalité" sur le fronton de ses mairies, on peut accepter et justifier d'avoir une quarantaine de systèmes de retraite.

[wesker]

Nous savons déjà que le caractère universel n'était plus dans la réforme puisque des dérogations, inévitables,étaient inscrites.

Je constate que l'on a trouvé des sommes considérables pour faire face à la crise sanitaire alors qu'on expliquait que les sommes assez dérisoiures nécessaires à la préservation du système de retraite ne pouvait se trouver.

[Papibilou]

Nous savons déjà que le caractère universel n'était plus dans la réforme puisque des dérogations, inévitables,étaient inscrites.

Je constate que l'on a trouvé des sommes considérables pour faire face à la crise sanitaire alors qu'on expliquait que les sommes assez dérisoiures nécessaires à la préservation du système de retraite ne pouvait se trouver.

Le caractère universel ne concernait que le système à points pour tous.

[signora]

Ben non, quand même, il supprimait aussi les régime spéciaux, non ? J'aurais mal compris ?